В Качканаре «Свидетели Иеговы» ходят по домам

Сектанты говорят, что просвещают местных жителей. Настоятель православного прихода предупреждает: это агитация в секту

Жители разных микрорайонов сигнализируют: по квартирам ходят незнакомые люди, предлагают познакомиться с их версией библии, чтобы найти ответы на насущные вопросы вроде «в чем смысл счастья». В почтовых ящиках тех, кого не оказывается дома, оставляют письма с подобным предложением и контактным номером мобильного.

— К православному приходу мы не имеем никакого отношения, — сообщила Елена, чей телефон был указан в одном из обращений. — Мы — «Свидетели Иеговы», бесплатно помогаем людям познакомиться со священным писанием, даем свидетельство о боге, потому что сами глубоко копаем и изучаем это. Например, на западе считается, что если человек не знает библии, то он не культурный.

Такое письмо нашла в своем почтовом ящике жительница 5-76

Инициатива «иеговистов» похвальна, говорит настоятель местного православного прихода отец Геннадий, но идти у них на поводу он не рекомендует.

— Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Скорее всего, за благим делом стоят более глубокие цели, например, затянуть в свою секту, — объясняет батюшка. — Возможно, впоследствии там будут заставлять платить обязательные взносы, также придется на свои средства покупать книги, чтобы их распространять среди жителей. Хождение по домам — основной вид проповеди. Но самое страшное, что они морочат голову.

По его словам, иеговизм трактует нестандартные религиозные понятия, в основном, об отрицании бессмертия души, отказе от переливания крови, запрете на службу в армии, отсутствии поклонения иконам и кресту.

— Нужно вежливо, но настойчиво и твердо отказать, — советует отец Геннадий. — Никаких «ладно, потом», потому что в этом случае они обязательно вернутся.

  •  
  • 1
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  

Мнение авторов статей может не совпадать с позицией редакции.

Система Orphus Обнаружили орфографическую ошибку? Выделите её мышкой и нажмите Ctrl+Enter






Комментарии посетителей сайта являются исключительно их личным мнением и могут не совпадать с мнением редакции.

  1. Аватар вася:

    а что православные не секта??? раздражает что тока православных считают что они правы..а остальные заблудшие..уж лучше молодежь пусть на их собрания ходят.. и ведут нормаль образ жизни чем шатаются по подвалам и спят с кем попало…. к

  2. Аватар Андрей@:

    А давайте сделаем небольшое сравнение.
    В синодальным переводе Библии мы читаем слова Господа нашего Иисуса Христа: «даром получили, даром давайте». Так почему настоятель местного православного прихода говорит: «Бесплатный сыр бывает только в мышеловке»? Разве у Иисуса и его учеников были платные услуги или атрибуты на продажу? У Свидетелей Иеговы нет ни платных услуг ни атрибутов на продажу, есть нолько ящики в которые можно анонимно пожертвовать. Т.о. физически не возможно «платить обязательные взносы» или «покупать книги».
    Если сравнить слова ещё одного библейского персонажа: «разве даром богобоязнен Иов? Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле», и слова настоятеля местного православного прихода: «Скорее всего, за благим делом стоят более глубокие цели, например, затянуть в свою секту», то становится понятным чей образ мысли ему ближе.

  3. Аватар SS:

    Знаю я таких участников СЕКТЫ сей, которые квартиры продавали и несли деньги в секту эту…. А морали и учения-тупо прикрытие… Оч похоже на финансовую пирамиду…..

  4. Аватар $KY:

    Борьба за клиента двух конкурирующих фирм на рынке «магических» услуг не более того *STOP*

  5. Аватар Андрей@:
    43018 wrote:

    Знаю я таких участников СЕКТЫ сей, которые квартиры продавали и несли деньги в секту эту

    А вы у них значитсяденьги принимали как главный казначей… laugh

  6. Аватар Тимофей Сайфутдинов:

    А если я в церковь и в мечеть хожу, и у Иеговых книжки читаю, то кто я после этого?

  7. Аватар Lex:
    134018 wrote:

    А если я в церковь и в мечеть хожу, и у Иеговых книжки читаю, то кто я после этого?

    Интересующийся человек.

  8. Аватар гена:

    даешь закон!!!! о разрешении тонировки!!!!! (ну хотябы штраф 100)

  9. Аватар Bookleth:

    Бесплатный сыр бывает только в мышеловке — обыкновенная банальность из уст вроде бы духовно образованного человека.
    а как же библейское даром получили — даром давайте?
    ЗНАТОКУ участников секты сей — ничего вы не знаете. повторяете, то что слышали от других. ни одного конкретного факта ни разу нигде не было приведено. только побасенки и сплетни.

  10. Аватар Стас:
    134018 wrote:

    А если я в церковь и в мечеть хожу, и у Иеговых книжки читаю, то кто я после этого?

    smile Ну, судя по всему, всесронне образованный человек, ищущий истину! С чем вас и поздравляю!

  11. Аватар Стас:

    Очень грустно, что священнослужитель (!) вольно или невольно оказывается лжецом, повторяя, не проверив, чужие слова. А как же библейские заповеди?

    Марка 10:19 Ты знаешь заповеди: „Не убивай, не прелюбодействуй, не кради, не лжесвидетельствуй, не обманывай, чти отца и мать“…

  12. батюшка ставит в упрёк, что Свидетели Иеговы не поклоняются через иконы и не чтут крест, из чего лично у меня складывается впечатление, что он Библию не то чтоб не читал, даже не открывал. загляните дорогой в неё и прочтите в своей собственной Библии место писания исход 6 глава стих 3, в сноске к этому месту вы увидите имя Бога Иегова, сноска дана к его титулу, а значит везде где встречается тот же титул должно было стоять имя Бога. в общем говоря, какую-то хренотень выкаваряли из носа и размазали по интернету 😛 😛 😛 .
    спасибо.

  13. Аватар kok:

    «Серебро твое пусть с тобой и погибнет, потому что ты подумал за деньги приобрести дар Бога» (Деяния 8:18—20).

  14. Аватар VVV:

    В Воронежской области священник запретил «день Нептуна»
    http://www.newsru.com/religy/07jul2013/bezneptuna.html
    Толи ещё будет ой ёй ёй, чтоб русским духом не пахло.

  15. Аватар ivan29:

    newsru, ладно… Им лишь бы название кричало, а вот фольксваген видимо статейку не удосужился прочитать перепостил ссылку с интересным( особенно ему) заголовком и закручинился о судьбе духа русского. Это чтож за священники такие появились что полномочия имеют праздники запрещать? Может все таки администрация запретила? И даже не запретила, а просто переделала прграмму празднования. Делать из этого местечкового эпизода событие- это работа желтеньких ,якобы новостных сайтов, а подхватывать и разносить по секрету всему свету-работа фольксвагенов.

  16. Было бы смешно, если бы не было так грустно. http://tvrain.ru/articles/v_voronezhskoj_oblasti_zapretili_jazycheskie_prazdniki-347414/

  17. Особенно умиляет то, что в православной царской России в Петергофе совершенно спокойно ставится фонтан с языческим Нептуном и никого это не напрягает.. http://ru.wikipedia.org/wiki/Нептун_(фонтан)
    А теперь вот повылазили… Воистину — заставь дурака…

  18. Аватар VVV:

    newsru, ладно… Им лишь бы название кричало, а вот фольксваген видимо статейку не удосужился прочитать перепостил ссылку с интересным

    Не вопрос, если воцерквлёнутый то уж Протоиерею Всеволоду Чаплину должен поверить.

    а подхватывать и разносить по секрету всему свету-работа фольксвагенов.

    Как Вы круто обозвали фольсфагеном Протоиеря Всеволода Чаплина, мне даже понравилось, как он тут разносит эту новость по секрету всему свету, «Русской службе новостей» ну чистый фольсфаген. Один Чарли, другой Всеволод, друг друга стоят.
    http://rusnovosti.ru/news/270758/

    Это чтож за священники такие появились что полномочия имеют праздники запрещать? Может все таки администрация запретила?

    Представители РПЦ совместно с администрацией Россошанского района запретили артистам переодеваться в русалок, водяных и римского бога морей Нептуна.
    Ага вот так по просьбе всего одного попа отца Романа, этих двух идиотов весь посёлок остался без праздника, один который попросил, другой запретил.
    А по конституции церковь отделена от государства.

    А теперь вот повылазили… Воистину — заставь дурака…

  19. Аватар VVV:

    Конституция ЗФ ст.19 п.2.:
    «Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.»
    По понятиям батенька ivan29 живём, по понятиям. Наплевать РПЦ на конституцию, наплевать на неё и власти.

  20. Аватар ivan29:

    А есть еще идиоты, которым по просьбе церковных работников какой-то дядька что-то запретил, а они лапки кверху , поплакались, да и пошли водку пить. Или статейка эта далеко не все нюансы отражает или чиновник тот очень уж явно полномочия превысил. Я тут не интересы церкви блюду, просто раздражает когда из ничего раздувают сенсации. Ну нельзя просто так взять и запретить сценарий праздника если он не нарушает закон, а оскорблением чувств верующих тут явно и не пахло.

  21. Аватар VVV:

    Я тут не интересы церкви блюду, просто раздражает когда из ничего раздувают сенсации.

    Так Вы сначала определитесь кто раздувает сенсацию, Протоиерей Всеволод Чаплин, который дал по этому поводу интервью «Русской службе новостей» или VVV который всего лишь опубликовал эту ссылку. Ну не смешите ivan29 читателей доказывая что моя ссылка раздула большую сенсацию, чем интервью протоиерея Чаплина «Русской службе новостей».
    А меня раздражает когда какой то поп пытается учить меня жить, а ведь это только начало, всё начинается с малого.

    а они лапки кверху , поплакались, да и пошли водку пить.

    А что им делать? Этот же поп с прихожанами, если бы селяне провели праздник, написал бы заяву за публичное оскорбление чувств верующих а другой идиот осудил бы их, а селянину при их зарплатах, 300 тыс. штрафа, это смерть. Или я что то пропустил, и статью за оскорбление чувств верующих уже отменили, или у нас идиоты перевелись.

  22. Аватар VVV:

    Ну нельзя просто так взять и запретить сценарий праздника если он не нарушает закон,

    Это Вам низя, а представителям РПЦ зя. И как факт ссылка выше

    Или статейка эта далеко не все нюансы отражает

    Здесь другая статейка если Вас та не устраивает
    http://rusnovosti.ru/news/270758/
    и комментарий протоиерея Чаплина для сомневающихся, что такое есть.
    Ну а если представителям РПЦ не верить, то кому тогда верить.
    А если и эти 2 статейки нюансы не отражают, то вот Вам третья
    http://tvrain.ru/articles/v_voronezhskoj_oblasti_zapretili_jazycheskie_prazdniki-347414/

  23. Аватар ivan29:

    Не льстите себе сенсацию вы не раздуете как бы вам не хотелось, ваше кредо перепост таких ссылок. Чаплин высказывает свое мнение кто-то с ним согласен кто-то нет, у церкви свои интересы, но пои этом она не может ничего запретить, а может только просить. При всем вашем недоверии к нашим судами не один из них я уверен, не увидел бы здесь состава преступления по закону о защите чувств верующих. Кто из попов лично вас учит жить? Ткните пальцем. У меня множество знакомых неверующих, но почему-то никому из них церковь жить не мешает, они просто не обращают на нее внимание и это их право, а вас похоже все связанное с богом цепляет со страшной силой. Ну а ваши ссылки глупо здесь выкладывать, перепосты статейки с одного сайта на другой нельзя назвать нюансами. Мне гораздо интереснее как чиновник смог запретить праздник или изменить сценарий, как организаторы повелись на такой запрет. Любой чиновник запретить может только на основании чего-то, здесь основания не было. Кстати Чаплин сказал всего лишь что можно поднимать вопрос о необходимости проведения таких праздников, а поднять вопрос не значит что их запретят. Так что в своей ненависти к церкви не впадайте пожалуйста в маразм и черпайте информацию на более серьезных сайтах.

  24. Аватар VVV:

    Не льстите себе сенсацию вы не раздуете как бы вам не хотелось, ваше кредо перепост таких ссылок

    Я тут не интересы церкви блюду, просто раздражает когда из ничего раздувают сенсации.

    Так Вы сначала определитесь с сенсацией. То её нет, то она есть и раздражает.

    Любой чиновник запретить может только на основании чего-то, здесь основания не было

    Основания не было, а запрет был. У нас в городе многое для чего оснований не было, а стало.
    Сегодня запретили праздник Нептуна (я лично его помню еще со времен пионерского лагеря), вчера они запретили рок-оперу «Иисус Христос супер-звезда», а завтра запретят Деда Мороза со Снегурочкой. Начнут сжигать книжки с детскими сказками про бабу Ягу, лешего, сказку Пушкина О попе и его работнике Балде уже переделали, теперь она называется О купце и его работнике Балде, с заменой слов поп на купец и всё по просьбе верующих.

    Мне гораздо интереснее как чиновник смог запретить праздник или изменить сценарий

    Вот так по просьбе батенька по просьбе:

    Нам действительно приходило прошение от местного благочинства с просьбой чтобы посодействовать в запрете проведения языческих ритуалов в рамках празднования Дня Молодежи, — подтвердили в администрации Россошанского района, — Письмо рассматривалось заместителем главы Сергеем Нефёдовым.

    И сам запрет:

    Письменное обращение из администрации к сельским артистам сопровождалось письмом с подписью Патриархата Воронежской и Борисоглебской Епархии, где объяснялись причины, по которым мифические персонажи должны быть изъяты из праздничной программы.

    Причины запрета:

    отец Роман — Многие люди, которые считают, что языческие праздники — это тоже наши традиции, не знают истинного смысла этих праздников. Думают, что танцы вокруг костра безобидны и ничего в этом страшного нет, однако, если мы вспомним, как праздновали языческие дни в прошлом, то увидим, что в безобидных играх у костра скрывается смысл совсем иного значения. Все эти праздные гуляния заканчивались всеобщим блудом. Я считаю, что языческие традиции должны остаться в прошлом. Мы живем в православном государстве, в православной среде. У нас много церковных и общегосударственных праздников, почитаемых в народе.

    А в роде как ivan29 церковь по конституции отделена от государства, а тут они в месте. По конституции мы должны жить в светском государстве, а оказывается живём в православном.
    Блажен, кто ничего не знает: он не рискует быть непонятым. (Конфуций)

  25. Аватар ivan29:

    Хорошо, попытаюсь еще раз объяснить. Сенсацию раздувают сайты пытающиеся таким образом наполнить контент и привлечь посетителей. Сайты, а не вы. Вы относитесь к тем кто увеличивает посещаемость таких сайтов и принимаете всю их информацию как истину в последней инстанции, но это бы ладно, только вы начинаете эту информацию тыкать куда не попадя считая что и остальные должны отнестись к ней как и вы. Думаю надо более избирательно относится к такой информации.
    Теперь о запретах. Если организаторы праздника и артисты испугались запрета который не имел под собой оснований, то это исключительно их проблемы. Заявление в прокуратуру на неправомерные действия администрации и т.д. Кто не будет защищать свои права-тот ими нникогда пользоваться и не будет.
    Церковь ащищает свои интересы и в любом случае никто не сможет им что-то предъявить, они всего лишь попросили, разбираться нужнос горе чиновниками которые в своей ретивости нередко переходят разумные границы. Рок опера кстати эта вызвала недовольство у многих религиозных деятелей и тем не менее пользуется успехом уже более тридцати лет даже в самых религиозных странах.
    Во многой мудрости , много печали,и кто умножает познания-умножает скорбь. Соломон. Читайте поменьше ерунды всякой и может ваш мятежный дух успокоится.

  26. Аватар VVV:

    Если организаторы праздника и артисты испугались запрета который не имел под собой оснований, то это исключительно их проблемы.

    А Вы зачем подстрекаете людей к нарушению закона. Проведение праздника Нептуна это массовое мероприятие, организаторы получают разрешение от администрации на его проведение, где указывается дата, время, предположительное количество людей, порядок его проведения, утверждается сценарий и ответственные за это люди. А за нарушения порядка организации и проведения массовых мероприятий статья. А ВЫ предлагаете не боятся запрета. Запрета на проведение праздника не было, не было, а вот регламент его проведения устанавливает администрация, по просьбе верующих пропишет в разрешении что бы русалки были голые, значит тому и быть. Будут одетые, нарушение проведения массовых мероприятий организаторами, с вытекающими последствиями. А им это надо?

  27. Аватар ivan29:

    Если организаторы праздника и артисты испугались запрета который не имел под собой оснований, то это исключительно их проблемы.
    Ну если это называется подстрекательством к нарушению закона то…Прочитайте кстати хотя бы в википедии про паранойю…Так, на всякий случай…
    Запрета оказывается никакого и не было. Администрация изменила сценарий праздника, правильно или неправильно она это сделала пусть разбираются… А в чем сенсация? Вы ссылку-то зачем давали? Таких мелких эпизодов по стране тысячи и что? Если наша администрация такое сделает я буду первым кто выйдет на митинг к белому дому, а вы? Скорей к клаве?

  28. Аватар Андрей@:

    ivan29, Вы правы, что сенсации тут никакой нет. Это всё вовсе не ново, обычная религиозная практика. В своё время таким же образом распяли Христа. В то время религиозные руководители Иудеев защищали свои интересы, организовали толпу возмущённых верующих, обратились в «администрацию». И тогда оснований небыло, а казнь была. Вот и получилось, что Господа нашего убили как бы не они, а «администрация», а Иудеям и предъявить нечего. 😉
    Я не выступаю за Нептуна и ему подобных, да и администрация действовала в рамках своих полномочий. Тут интересна и показательна роль подстрекателя…

  29. Аватар ivan29:

    Вы, Андрей, тоже правы. Иисуса по факту убила толпа, общественное, так сказать, мнение. По этому и хочется не быть частичкой этой толпы, которую любая новость с кричащим заголовком может направить в ту или иную сторону, а оставаться более менее здравомыслящим человеком способным адекватно оценить когда нужно браться за булыжник, а когда можно просто не обращать внимания.

  30. Аватар ivan29:

    chr.aif.ru/society/article/60142
    slovosti.ru/society/13580/
    VVV, special for you, как для любителя разнообразных ссылок.

  31. 43018 wrote:

    slovosti.ru/society/13580/

    Итого: письмо попа в администрацию было, реакция Чаплина и Куравева — была, Нептуна на празднике не было. Версия с «не успели подготовится» сейчас выглядит как… пардон… «обосрались и улыбаются»…

    И еще…

    43018 wrote:

    Если наша администрация такое сделает я буду первым кто выйдет на митинг к белому дому, а вы?

    А я предположу, что Вы, ivan29, первым на митинг не пойдете. И вторым тоже. Вот сто первым — может быть. Почему? А потому, что первому на митинге за ником не скрыться. И, если что, бить по роже будут, а не по клавишам…

  32. Аватар ivan29:

    Извините Владимир, не вижу логики. Да было письмо, да были комментарии Чаплина и Кураева, также впрочем как и комментарии VVV, ivan29, Владимира Башурова и думаю многих других на множестве сайтов, не было праздника Нептуна в какой-то далекой провинции, вас то там не было. И какому-то сайту раздувшему сенсацию из ничего я верю не больше чем представителям администрации того поселения, скорее даже меньше так как давно известны способы журналистов делать новости для поднятия рейтинга. Поэтому кто здесь, точнее там, извините, обосрался еще вопрос и думаю выглядит это для всех по разному. А про прятание под ники, тема настолько скучна и бесполезна, что не хочется даже обсуждать. Пойду я на митинг, Владимир, пойду хоть первый хоть второй, хоть сто первый. Хотя предполагать конечно ваше право.

  33. Аватар Андрей@:
    43018 wrote:

    Иисуса по факту убила толпа, общественное, так сказать, мнение.

    Разве толпа перед этим незаконно судила Христа? Разве толпа отдала Господа в руки Пилата? Нет уважаемый ivan29, толпа использовалась только тогда, когда это было надо. А дирижировали этим так сказать «общественным мнением», как и «администрацией», как раз религиозные руководители.
    По сути в ситуации с праздником произошло то же самое.
    Смотрите в корень. Если Вы здравомыслящий человек, то не оправдывайте подстрекателя.
    PS
    И на Вас найдётся режиссёр, который найдёт Вам подходящий булыжник.

  34. 43018 wrote:

    Извините Владимир, не вижу логики.

    Логика примерно такая:
    * В N-ске отряд полиции на центральной площади линчевал негра!
    * Пресс-секретарь МВД публично признает линчевание негра правильным, ибо что-то они, негры, распоясались совсем.
    * Один из генералов МВД так же признает линчевание своевременной мерой.
    * По уточненным данным, негра не линчевали, а лишь грозились. И не негра, а русского. И не отряд полиции, а лишь ее сотрудник, уволенный по собственному за день до того.

    И вроде все хорошо и логично: и негр цел, и СМИ посрамлены, но… Как быть с заявлениями высокопоставленных лиц?

    * В М-ске сотрудник полиции линчевал негра. На вопрос «за что?», ответил «так ведь генералы то одобрили, я думал уже можно…».

  35. Аватар ivan29:

    Андрей, я согласен с вами на сто процентов. Толпа пойдет за тем кто ее направит и туда куда направит и согласитесь, среди тех кто направляет далеко не только церковники. Церковь рулит в свою сторону, кто-то рулит против церкви (при этом блюдя свои интересы), третьи еще куда нибудь, именно поэтому я остерегаюсь принимать на веру такие горячие новости, чтобы не быть одним из толпы. Я никого не оправдываю, не церковь , не чиновников, не организаторов праздника я считаю что вообще не имею возможности объективно оценить это происшествие ,так как знаем мы все только из прессы которая всегда может подправить факты и расставить нужные акценты.Боюсь вы все таки преувеличиваете влияние РПЦ считая что она дирижирует и администрацией и общественным мнением.
    PS
    Надеюсь все таки прожить свою жизнь без режиссеров.

  36. Аватар ivan29:

    Владимир, все таки вы преувеличиваете. Верующие люди так и так будут слушать священников, а не вас и это их право, так же как и у других есть право их не слушать и если кто-то действительно захочет провести праздник Нептуна, хоть с чертями, хоть с бабой Ягой, никто не сможет им это запретить без законных на то оснований. А просьба верующих вряд ли будет основанием, если конечно не устраивать праздник на церковном подворье. Ваши высокопоставленные лица делая заявление брали на себя ответственность за свои слова так как являются уполномоченными государства, церковные же деятели всего лишь высказывают свое мнение и мнение РПЦ. К этому мнению можно прислушаться, можно не прислушиваться, оно никого не к чему не обязывает.

  37. Аватар VVV:

    Вы ссылку-то зачем давали?

    Затем и давал, что по конституции церковь отделена, но она не взирая на то что у нас светское государство, на мнение людей, церковь решает за них какие праздники должны быть, как должны одеваться.
    А это сращивание церкви и государства, и Вы сами приводите тому пример:

    Таких мелких эпизодов по стране тысячи и что?

    Да ничего. Одобрямс!!!
    Это же не у ваших детей праздник украли. У вас ведь всё хорошо, не так ли. Ну и прошли бы мимо моей ссылки, она ведь Вас не касается. Всё начинается с малого, сегодня таких эпизодов уже тысячи, завтра будут сотни тысяч, потом по просьбам верующих это будет закон.

  38. Аватар Андрей@:
    43018 wrote:

    Боюсь вы все таки преувеличиваете влияние РПЦ считая что она дирижирует и администрацией и общественным мнением.

    Положение РПЦ сейчас позволяет влиять на администрацию, особенно на местном уровне. Влияние на общественное мнение конечно не такое сильное, но для продвижения своих интересов это не важно. Для влияния на администрацию вполне достаточно ссылки на неопределённую группу верующих + «железный аргумент» — у нас православное государство/страна… smile

  39. Аватар ivan29:

    Да не решает она ничего. Большая часть людей сами решают какие праздники у них будут и во что одеваться. Вам дети сами жаловались, что у них праздник отобрали? Вы кстати мои- то ссылки смотрели? Или это уже неинтересно?

  40. Иван, вы меня радуете. smile Давно я не встречала людей, искренне уверенных, что в нашей стране правит справедливость, разум, здравый смысл и образованность. Надеюсь, и в будущем вы не столкнетесь с абсурдом системы, а эта система не сломает вас. Ну а если начнет ломать, пишите. На крайний случай в личку.

  41. Аватар VVV:

    Боюсь вы все таки преувеличиваете влияние РПЦ считая что она дирижирует и администрацией и общественным мнением.

    Это не преувеличение таких эпизодов уже тысячи, Вы сами об этом пишите.
    Так что зря надеетесь прожить без режиссёра. Он уже палочкой давно машет, введение в школах изучение религий, принятие закона о защите чувств верующих, проигрыш в суде признать торговлю церкви попадающей под закон о защите прав потребителей. Оказалось что это не торговля цепочками и крестиками, а благодарность за пожертвование и не цены это а примерное пожертвование рублях.

  42. Аватар vedmed s balalaykoy:
    135919 wrote:

    Иван, вы меня радуете. smile Давно я не встречала людей, искренне уверенных, что в нашей стране правит справедливость, разум, здравый смысл и образованность. Надеюсь, и в будущем вы не столкнетесь с абсурдом системы, а эта система не сломает вас. Ну а если начнет ломать, пишите. На крайний случай в личку.

    Здравствуйте. цэ. Поддерживаю доводы Ивана в очередной раз.

    Людмила, к слову, очень рад, что Вы хотя-бы не называете Россию «этой», подскажите, какая же страна Вам грезится светочем и образцом-с справедливости, разума, здравого смыслУ и образованности? Система какой страны мира Вам ближе? Швеция или-таки США? 😉 Жду ответа, как соловей лета))))))) Желаю подискутировать с Вами о совершенстве Вашего образца демократии))))))

  43. Аватар ivan29:

    Людмила, к сожалению вынужден вас разочаровать, на самом деле я не так уж сильно и уверен в справедливости, разуме, здравомыслие и т.д. но у меня нет склонности к преувеличениям и видеть во всем один негатив я тоже не люблю и не хочу. Судя по комментариям некоторых граждан у нас в стране если чиновник то априори вор и взяточник, если священник значит дармоед и богатей жирующий на средства прихожан, если полицейский то готов продаться с потрохами… Я против такого радикализма. Если честно я даже и вас как-то защищал, так как в глазах некоторых вы выглядите разжиревшими капиталистами разбогатевшими на желтой газетенке. Поверьте мне, я вас не обманываю. Поэтому и ввязываюсь в постоянный( и похоже бесполезный) спор с vvv, которому кругом апокалипсис мерещится. Мне жалко больных детей которым собирают деньги на лечение, но я не вижу ни одного человека кто бы призывал народ потребовать у государства решить эту проблему. Именно эту конкретную проблему. И потребовать это любым законным способом. Все на что хватает наших недовольных это поорать долой медвепутов. Поорать-то можно и убрать наверное их тоже можно, но боюсь больным детям это не поможет. Тоже самое и с другими проблемами. Я недавно занимался вопросом квартирным и мне приходилось побывать и в администрации, и в юстиции, и в бти, и в угх и нигде, не разу со мной не разговаривали грубо, нигде не отказали и все свои дела я сделал практически без проблем. Может конечно мне просто повезло, но тем не менее… Я никого не защищаю просто призываю более объективно смотреть на вещи. Нельзя смотреть на все только через негатив, хотя конечно и розовыми очками злоупотреблять не стоит.

  44. Аватар ivan29:

    Андрей, скажите пожалуйста в Качканаре представители РПЦ как влияют на администрацию? Я честно говоря особой уж помощи от города для церкви не видел. Или у нас такой приход богатый что ни в чем не нуждается? Если бы РПЦ имела такое влияние какое вы ей приписываете, то думаю уже бы этим воспользовалась. Я вот не вижу какого-то продвижения их интересов в городе.

  45. Аватар ivan29:

    Специально для vvv поясняю, под фразой «таких эпизодов тысячи» подразумевалось не то что в тысячах сел тысячи представителей тысяч администраций запретили тысячам организаторам тысячи праздников проводить тысячу дней Нептуна, а то что казусов связанных с деятельностью администрациями нашей огромной страны очень много (тысячи как гипербола) и в основном все они пустячного свойства, поэтому не стоит по ним составлять картину нашей жизни.

  46. Иван, называть нас можно как угодно. Тем более, что клички дают те, кто пытается оправдать свою некомпетентность, нехозяйственность и лень. А наша команда умеет работать. Много. smile
    Меня лично очень радует, что все-таки большинство людей начали думать, рассуждать и обсуждать. Сравниваю время 8 и 4 года назад (выборные годы). В 2004-м народ качканарский в большинстве своем плохо представлял кто и что делает во власти, в 2009-м задавали вопросы и верили. Сегодня вижу, что на веру народ просто так не возмешь, люди готовы спрашивать с власти, готовы требовать и не просто доверять, а проверять. Надеюсь, на разводку город нынче не попадет.

  47. Аватар ivan29:

    Людмила, я с вами согласен, но к сожалению не все именно думают и рассуждают, очень много вываливают обычных помоев, даже не попытавшись разобраться в какой либо ситуации люди начинают выплескивать голимый негатив. Так,я считаю, не должно быть. С власти нужно обязательно требовать, но при этом не нужно заходить за рамки здравого смысла.

  48. Иван, часто так люди учатся выражать свои мысли smile Позже они ведут себя умнее и корректнее.

  49. Аватар izbiratel:

    на самом деле я не так уж сильно и уверен в справедливости, разуме, здравомыслие и т.д. но у меня нет склонности к преувеличениям и видеть во всем один негатив я тоже не люблю и не хочу.

    Иван, Вы вообще про что пишите? У Вас есть своя какая либо гражданская позиция (негативная или позитивная)? Может конечно ошибаюсь, но Ваши коментарии как бы в противовес другим написаны (не о причине, следствии, не с целью обозначения проблемы, не с целью поделиться информацией), а так как бы, либо «приосадить» тут пишущих, либо подравнять так сказать под какое то общее значение (как в СССР). Честно говоря не совсем понимаю как надо обозначить для власти проблему не сообщая причину своего недовольства. На счет призыва к народу то тут, я думаю, Вы размышляете на грани УК РФ. Поделитесь своим виденьем на то как в существующей реальности, в рамках закона, без негатива и розовых очков надо обозначать для власти какую либо нерешенную проблему. Тут еще один момент просматривается. Вы как то, по моему, не уважительно относитесь к тем кто выражает свое не согласие. Возможно, что человек ошибается, но зачем сыпать собственными оценками? А сами то Вы, позвольте спросить, что вообще делаете что бы жизнь то в нашем городе стала лучше?

  50. Аватар Андрей@:
    43018 wrote:

    Андрей, скажите пожалуйста в Качканаре представители РПЦ как влияют на администрацию?

    Иван, конкретный пример такого влияния здесь как раз и обсуждается. Не думаю, что одного письма от любой другой религиозной или общественной организации было бы достаточно для такого изменения сценария праздника.
    Посмотрите на альтернативу предлагаемую настоятелем Свято-Ильинского и Александро-Невского храмов города Россошь Романом Вылуск: «У нас много других хороших праздников. Лучше бы крестный ход провели». Так что программа нового «шоу» можно сказать уже есть. Подождите немного и Вы всё это увидите.

  51. Аватар Андрей@:

    Напомню, что не так давно было организовано массовое «шоу» поклонения «Поясу Пресвятой Богородицы». Это трудно было не заметить. smile

  52. Аватар ivan29:

    Уважаемый izbiratel, я честно говоря не пойму как гражданская позиция может быть негативной или позитивной, она или есть или ее нет.Уверяю вас у меня она есть, мне не безразлично что творится в стране и городе. Признаюсь иногда я действительно пишу в противовес, потому что оценки некоторых комментаторов иногда зашкаливают и доводят обсуждение проблемы до абсурда. А к кому скажите пожалуйста я неуважительно относился, вроде стараюсь держать себя в рамках и вполне уважаю чужое мнение. Если честно, я вообще люблю больше слушать, чем говорить сам, но иногда хочется и высказаться. Для того чтобы в городе жилось лучше, я не пью пиво на улице, не кидаю мусор, стараюсь соблюдать ПДД и быть вежливым на дороге думаю это уже кое какой вклад, если вы думаете что те кто обсерает в своих комментариях О.Вепреву делают для города больше, то мне с вами не по пути. Уважения там я и близко не видел. Это совсем не значит что я фанат Набоких, даже наоборот, вряд ли я буду за него голосовать, но пообщаться с представителем администрации нормально можно было? У вас же все скатилось к троллизму.

  53. Аватар ivan29:

    Андрей, вы для интереса поспрашивайте про это поклонение поясу пресвятой богородицы, уверен большая часть населения даже и не вспомнит что это такое и где это было.Ну не вижу я в конкретно взятом городе Качканаре влияния РПЦ на жизнь города, или может у нас город такой особенный а кругом давно уже церковная власть?

  54. Аватар VVV:

    Сегодня по радио в новостях. В Верхотурье верующие ходят крёстным ходом о послании богом дождя. В каком веке мы живём?
    И тогда я тоже решил попробовать и обратился к нечистой силе, и завтра она устроит небольшие дожди с грозами. А с понедельника на вторник ночью и утром нечистая сила разбушуется, готовьте зонтики.

  55. Аватар snufkin:
    43018 wrote:

    Для того чтобы в городе жилось лучше, я не пью пиво на улице, не кидаю мусор, стараюсь соблюдать ПДД и быть вежливым на дороге думаю это уже кое какой вклад,

    советую от пива отказаться на совсем
    ну а за питомцем (если есть или будет) какашки в поэлитиленовый мешочек собираете? (ну чтоб прям совсем, как в гражданском обществе)

    43018 wrote:

    но пообщаться с представителем администрации нормально можно было?

    большинство пыталось, особенно медвед
    но кроме галимого пиара и ничем не подкрепленных обвинений в адрес оппонентов…пустота, ничего…ни одного ответа на конкретный вопрос, ни одного признания своих ошибок…до кучи еще и КЧ послала с их запросом

  56. Аватар Андрей@:
    43018 wrote:

    Ну не вижу я в конкретно взятом городе Качканаре влияния РПЦ на жизнь города

    А зачем им влиять на жизнь города?
    Хотите почувствовать влияние РПЦ на себе? Попробуйте, образно говоря, перейти им дорогу…

  57. Аватар ivan29:

    Андрей, а обязательно переходить им дорогу? Думаю если перейти дорогу мусульманам тоже ничего хорошего не получится.

  58. Аватар VVV:

    Ну не вижу я в конкретно взятом городе Качканаре влияния РПЦ на жизнь города

    А крёстный ход против алкоголизма. Вот и результат крёстного хода, недавно в городе открыли новый специализированный алкомаркет.

  59. Аватар ivan29:

    Вы серьезно считаете что открытие алкогольного супермаркета как-то связано с крестным ходом против алкоголизма? Поясните пожалуйста связь.

  60. Аватар Андрей@:
    43018 wrote:

    Андрей, а обязательно переходить им дорогу?

    Иван, конечно не обязательно. Просто это самый быстрый и наглядный способ проверить влиятельность РПЦ.
    Если перейти дорогу мусульманам, то неприятности будут со стороны мусульман, а не со стороны администрации.

  61. Аватар VVV:

    Вы серьезно считаете что открытие алкогольного супермаркета как-то связано с крестным ходом против алкоголизма?

    Прямая связь, или ходили неправильно, или иконы взяли не те, или молились не искренне. По этому бог не воспротивился и был открыт алко маркет, значит это богоугодное дело. бог пьяных любит и бережёт, и примеров тому тысячи.

  62. Аватар Павлик:

    Это и есть ваша вера. О которой ваших постов разси*ания друг с другом кто кого божественнее. Мда… за 30 лет вы только обеднели и оскудели умом и духом. А, людишки? Не так — ли ? А ещё охамели, обнаглели и оборзели.

  63. Аватар ivan29:

    По этому бог не воспротивился и был открыт алко маркет, значит это богоугодное дело. бог пьяных любит и бережёт, и примеров тому тысячи
    Детский сад.

  64. Аватар ivan29:

    Андрей, не думаю что наша администрация, какая бы она не была, так уж подвержена влиянию местной церкви. Мне уже даже хочется чтобы кто-то перешел, как вы выражаетесь, дорогу и увидеть реакцию.

  65. Аватар Андрей@:
    43018 wrote:

    не думаю что наша администрация, какая бы она не была, так уж подвержена влиянию местной церкви

    Иван, если сравнивать, то среди всех религиозных конфессий РПЦ безусловный лидер по влиянию, а среди всего, что влияет на администрацию в России, РПЦ пока конечно не главный.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.