В Качканаре школьник пришел на уроки с ножом

Пришел на уроки с ножом, демонстративно изрезал учебники, ударил рукояткой  одноклассника, утопил в сливном бачке чужую одежду, насовал девочке в уши окурки, послал на три буквы учительницу, искусал директора — школьник поставил на уши всю вторую (восьмую) школу. Родители одноклассников написали заявление в прокуратуру. Они готовы объявить бойкот — всем классом перестать посещать уроки. Директор школы уверяет, что большинство озвученных фактов «не нашли подтверждения» и отказывается переводить сложного ребенка на индивидуальное обучение

Заявление в прокуратуру

— Каждый раз, когда отправляю сына в школу, не знаю — вернется ли он оттуда живым. Боюсь, что однажды мне позвонят и скажут, что его больше нет, — такие фразы звучали на родительском собрании, которое состоялось на прошлой неделе во второй школе.

Поводом для встречи стало обращение, которое родители написали на имя директора, а также продублировали в полицию и прокуратуру. В своем письме они попросили изолировать 11-летнего мальчика от школьного коллектива, пояснив, что всерьез опасаются за безопасность своих детей. «Этот ребенок систематически срывает уроки, мешает учебному процессу, уничтожает учебники, бьет девочек, затевает драки. Двух одноклассниц ударил стулом по спине». Каплей, переполнившей родительскую чашу терпения, стал апрельский инцидент — когда он принес в школу нож и ударил рукояткой в глаз своему однокласснику:

— Конфликт произошел во время урока. Он мешал вести занятие, начал сбрасывать чужие учебники на пол. Учитель попросила выйти его из класса, но он отказался. Тогда педагог обратилась за помощью к другим ребятам — попросила их помочь вывести хулигана за дверь. Здесь и произошла драка с применением ножа.

Цитата из обращения: «Со слов ребят, весь прошлый учебный год этот мальчик приходил на уроки с отверткой. Позврослев на класс, он, видимо, решил, что холодным оружием должен быть нож».

«Это еще затишье»

Руководство школы настаивает, что родители преувеличивают. Когда произошел конфликт, директор Алена Рублева находилась в отпуске. После майских праздников, выйдя на работу, она ознакомилась с текстом обращения и переговорила с учителями:

— Факт, что он принес в школу нож, был, а то, что он им кого-то порезал, никто из педагогов не подтвердил. Они не видели нож в раскладном виде — мальчик достал его, показал и тут же спрятал. Я говорю только по фактам, никого не защищаю. По поводу отвертки. Учитель сказала, что такой случай был, но он никому не угрожал — им просто было велено принести в школу отвертки, чтобы подкрутить парты.

С самого начала беседы директор заняла оборонительную позицию — высказала недовольство присутствием журналистов и настояла на том, чтобы обсудить ситуацию за закрытыми дверями. Она признает, что ребенок сложный: «В прошлом году, когда я сдерживала его гнев, он мне прокусил руку, при этом умудрился перевернуть стул». Но выхода из ситуации не видит: «Агрессия вспыхивает моментально и не поддается никакому контролю. Он состоит на всех учетах, на каких только возможно. С мамой мы неоднократно беседовали, писали представления в территориальную комиссию по делам несовершеннолетних. Эта история длится у нас класса со второго. Но сегодня затишье, по сравнению с тем, что было в прошлые годы».

Изоляция от класса

После двухчасовой дискуссии родители и руководство школы так и не смогли прийти к единому решению. Первые — настаивают на изоляции сложного ученика от коллектива. Вторые — разводят руками, ссылаются на законы и предлагают перетерпеть кризисную ситуацию.

Алена Рублева настаивает, что перевести мальчика на индивидуальное обучение сегодня невозможно. По её словам, необходимо наличие медицинских показаний — а такая бумажка в школу пока не поступала. Для этого нужно, чтобы родители вместе с ребенком посетили психиатра и получили необходимое заключение:

— Школа может по своей инициативе обратиться в больницу с просьбой провести медицинское обследование. Но дальнейшее зависит уже от матери. Узнать о диагнозе, который поставят или не поставят ребенку, без её ведома невозможно. Такую информацию, по закону, предоставляют только по запросу суда или прокуратуры.

Предположения родителей — что школа отказывается выводить сложного ребенка на индивидуальное обучение (в других учебных заведениях подобные прецеденты есть) из-за отсутствия денег — директор тоже опровергает:

— Мы это делаем не из-за отсутствия средств, а из-за отсутствия оснований. Если я выведу его на такое обучение, он пойдет в школу и по пути что-то совершит, то претензию предъявят, в первую очередь, мне, — цитируют родители, присутствовавшие на школьном собрании, позицию директора. — Также необходимо понимать, что бесплатно заниматься с ним после уроков ни один учитель не будет. А оплачивать их труд я смогу только при наличии той самой справки. Иначе это будет считаться нецелевым использованием бюджетных средств.

Отсутствие решений

— Понятно, что сам по себе ребенок таким не стал, к этому привела ситуация, в которой он рос. Семейное положение сейчас стабилизировалось, папы, который отрицательно влиял на детей, рядом нет, но мальчишки имеют возможность периодически с ним встречаться. Другой вопрос — куда это дальше заведет? С каждым разом его агрессия проявляется все больше и больше, — в комиссии по делам несовершеннолетних также не видят радикального выхода из этой ситуации.

С мамой ребенка разговаривали неоднократно, вызывали её на административные комиссии, в последний раз рекомендовали посетить вместе с сыном психиатра. Реакции нет. Мальчик продолжает хулиганить, срывать уроки, угрожать одноклассниками.

Ведет себя обособленно — ни с кем не дружит. Брат, с которым они раньше учились в одном классе, был с начала этого учебного года переведен в другое учебное заведение — их разъединили, чтобы свести конфликты на нет. Отчислить его из школы за многочисленные инциденты, ссылаются контролеры, нельзя — по закону об образовании, это возможно только с 15 лет. Уголовная ответственность за подобные деяния наступает только с 14 лет.

— Мы прорабатывали все возможные варианты. Есть спец-интернаты, в Екатеринбурге есть специальная школа закрытого типа, но чтобы попасть туда, необходимы основания. Если он просто что-то украдет, то мы не сможем его отправить. Но если он совершит аналогичное преступление с группой лиц, тогда это будет являться поводом отправить его в спец-учреждение, — комментируют в ПДН (отдел по делам несовершеннолетних). — Почему-то сейчас камни летят в наш огород, что мы ничего не делаем. Но скажите нам, что мы может сделать, если по законодательству ребенка пока нельзя привлечь ни к административной, ни к уголовной ответственности?

«Нам нужен совет»

Позиция родителей остается прежней. Одни предлагают объявит бойкот и всем классом перестать посещать занятия, пока школа не обеспечит их детям безопасность. Другие предлагают обратиться на федеральное телевидение — и обсудить эту проблему, например, в программе «Пусть говорят».

Третьи настаивают, что необходимо переступить закон о персональных данных и обнародовать фамилию ученика — чтобы с помощью общественного порицания повлиять на семью. Четвертые просят через газету совет от жителей города — что им дальше делать.

Мама ученика от каких-либо контактов отказывается — на родительское собрание, где обсуждали будущее её ребенка, не пришла, от анонимного разговора с журналистами также отказалась.

Директор пятой школы Вера Ильина не понаслышке знает о трудных детях и уверена, что в данной ситуации у братьев трудности с нарушением психической деятельности, отсюда и повышенные агрессивность, тревожность и конфликты с одноклассниками, их родителями.

— Считаю, что к ним нужен комплексный подход: педагогический и медицинский, медикаментозная помощь им необходима. — Тут, прежде всего, нужно думать об интересах ребенка, чтобы полностью предоставить ему образовательные услуги, на которые он имеет право в полном объеме. Если ему удобнее учиться в составе класса, то он будет в составе класса, если ему дается учеба по индивидуальной программе, значит, он будет учиться по ней.

Я не могу дать совет родителям других учеников во второй школе, по этому вопросу им лучше проконсультироваться с психологами. Наверно, если бы я попала в подобную ситуацию, то научила бы своего ребенка общаться с таким человеком.
Перегнула и та и другая сторона, считает бывший начальник отдела ПДН (по делам несовершеннолетних) Валерия Прилуцкая.

— Я не говорю, что кто-то не прав, но не надо настолько сгущать краски, потому что это все равно ничего не решает позитивно. Что нужно делать? Нужно рожать детей здоровых, в любви, полноценных семьях и крепком государстве, тогда не будет таких проблем.

По ее словам, все родители должны защищать своих детей, потому что кроме них этого никто не сделает, но «устраивать шабаш не нужно».

Драки в школах бывают регулярно и все участники сразу ставятся на учет, говорит председатель ПДН Татьяна Хайс. По ее словам, на педагогах лежит большая ответственность  за безопасность детей.

— Кто что делит. Один что-то не то сказал, другой уронил портфель, третий задел, не так посмотрел и начинают кулаками размахивать. Энергии-то много, а голова еще не дозрела, что нужно поберечь себя и других. Как родитель, я походила бы на уроки, чтобы оценить ситуацию изнутри и узнать, что происходит в классе. Может быть, провокация идет с другой стороны. Также нужно смотреть, как с детьми работает классный руководитель. Еще можно организовать внеклассную жизнь таким образом, чтобы у детей была возможность наладить между собой отношения.

  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  

Мнение авторов статей может не совпадать с позицией редакции.

Система Orphus Обнаружили орфографическую ошибку? Выделите её мышкой и нажмите Ctrl+Enter






Комментарии посетителей сайта являются исключительно их личным мнением и могут не совпадать с мнением редакции.

  1. Аватар 13:

    Что тут скажешь? Директоршу на кол

  2. Как же бесят эти мамашки, которые из-за каждого нового синяка у ребенка готовы раздувать трагедию. ПАРНИ ДОЛЖНЫ ПОЛУЧАТЬ СИНЯКИ, ДРАТЬСЯ И ВЫЯСНЯТЬ ОТНОШЕНИЯ! Так было и будет. Мы тоже носили ножи в школы, у нас и игры были во дворе, в которых необходим нож. Но мы редко использовали эти ножи в драках. Если кто-то решался драться нечестно, то такому грозило избиение толпой… Что за хлюпики учатся в этой школе, если не могут отметелить зазнавшегося одноклассника?! Школа нежинок каких-то. Что за мужчины вырастут из учеников, если боятся дать отпор одному выпендрежнику?

  3. Аватар DAIMANN:
    55633 wrote:

    Что за мужчины вырастут из учеников, если боятся дать отпор одному выпендрежнику?

    Такие же мужчины, которые потом у мамки на шее сидеть будут всю жизнь laugh .

  4. Аватар 13:
    55633 wrote:

    ПАРНИ ДОЛЖНЫ ПОЛУЧАТЬ СИНЯКИ, ДРАТЬСЯ И ВЫЯСНЯТЬ ОТНОШЕНИЯ!

    и что же ты не дерешься, не получаешь синяки а лишь ноешь и ноешь под мамкиной юбкой сидючи?

    55633 wrote:

    Но мы редко использовали эти ножи в драках.

    «Мы» это кто? Вот ты, срюк, как часто носил нож и как редко его пользовал? Ниразу? Ну дак что мыкать то начал?
    Балаболка ты и лужепукатель.

  5. Аватар Сергей:
    187588 wrote:

    Как же бесят эти мамашки, которые из-за каждого нового синяка у ребенка готовы раздувать трагедию. ПАРНИ ДОЛЖНЫ ПОЛУЧАТЬ СИНЯКИ, ДРАТЬСЯ И ВЫЯСНЯТЬ ОТНОШЕНИЯ! Так было и будет. Мы тоже носили ножи в школы, у нас и игры были во дворе, в которых необходим нож. Но мы редко использовали эти ножи в драках. Если кто-то решался драться нечестно, то такому грозило избиение толпой… Что за хлюпики учатся в этой школе, если не могут отметелить зазнавшегося одноклассника?! Школа нежинок каких-то. Что за мужчины вырастут из учеников, если боятся дать отпор одному выпендрежнику?

    Я полностью согласен. Вламили бы ему — чтоб об…..ся.

  6. 187615 wrote:

    55633 wrote:

    ПАРНИ ДОЛЖНЫ ПОЛУЧАТЬ СИНЯКИ, ДРАТЬСЯ И ВЫЯСНЯТЬ ОТНОШЕНИЯ!

    и что же ты не дерешься, не получаешь синяки а лишь ноешь и ноешь под мамкиной юбкой сидючи?

    55633 wrote:

    Но мы редко использовали эти ножи в драках.

    «Мы» это кто? Вот ты, срюк, как часто носил нож и как редко его пользовал? Ниразу? Ну дак что мыкать то начал?
    Балаболка ты и лужепукатель.[/quote]

    ты наверно лучше меня обо мне знаешь, если за меня отвечаешь на вопросы, которые сам задаешь?

  7. Аватар Левая палочка Твикс:

    Срюк,не смеши,ты и нож понятия несовместимые! ))) А вот из таких ушлепков вырастает всякая быдлятина!

  8. Аватар Дмитрий:
    55633 wrote:

    Как же бесят эти мамашки, которые из-за каждого нового синяка у ребенка готовы раздувать трагедию. ПАРНИ ДОЛЖНЫ ПОЛУЧАТЬ СИНЯКИ, ДРАТЬСЯ И ВЫЯСНЯТЬ ОТНОШЕНИЯ! Так было и будет. Мы тоже носили ножи в школы, у нас и игры были во дворе, в которых необходим нож. Но мы редко использовали эти ножи в драках. Если кто-то решался драться нечестно, то такому грозило избиение толпой… Что за хлюпики учатся в этой школе, если не могут отметелить зазнавшегося одноклассника?! Школа нежинок каких-то. Что за мужчины вырастут из учеников, если боятся дать отпор одному выпендрежнику?

    полностью согласен, щяс мамаши: блин нет слов, одни выражения и те матерные. цензура цензура, цензура.кароче такие тупые создания каторые на людях чёто хотят требовать, а на обычном деле ни чего не делаю. раскажу случай: еду на велосипеде со скоростью 5-10 км в час. на встречю мне едут 3 мамаши с калясками и одним ребёнком(всю дорогу конечно загородили. я соответственно пристраиваюсь к самому бордюру (думая что они немного отодвинут дитя) а итог какой: они спокойно катят каляски им пофиг что я еду им на встречю, даж ребёнка не тронули(типо пофиг пусть попадёт под колёса велосипеда) я канешно дал по тормозам и сказал: вы дуры или что? в итоге услышал много хорошего о себе, типо вот я такой не хороший и мешаю им гулять. вот мня по сей день интересует вопрос: они дуры или как? чё они забыли с колясками на свердлова? или уже с рождения приручают ребёнка к выхлопным газам? моё мнение: а мы ещё удивляемся что дети дебилами растут. сам работаю частично в школах так что есть возможность размышлять.

  9. Аватар hyligan:
    187580 wrote:

    Что тут скажешь? Директоршу на кол

    Ну да. А родителей погладить по головкам и одарить орденами и медалями за заслуги в воспитании подростающего непотребья.

  10. Аватар FIGA:
    55633 wrote:

    Срюк,не смеши,ты и нож понятия несовместимые! )))

    Ну так он же имел ввиду нож из одноразового набора посуды. А там ножи пластмассовые, он же в детстве с дефками посудкой играл в песочнице. Поэтому сейчас у мамки под юбкой и отирается))) laugh

  11. Аватар Елена:

    Дмитрий, водитель любого транспортного средства должен быть знаком с правилами дорожного движения.
    «Начиная с апреля 2014 года движению велосипедистов посвящены сразу 6 пунктов раздела 24 правил дорожного движения (24.1 — 24.6).

    Движение велосипедистов старше 14 лет возможно в порядке убывания:

    По велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.
    По правому краю проезжей части.
    По обочине.
    По тротуару или пешеходной дорожке.
    Обратите внимание, что каждый последующий пункт в вышеприведенном списке подразумевает, что предыдущие пункты отсутствуют. Например, по обочине (пункт 3) можно ехать только при отсутствии велосипедной дорожки или полосы, а также отсутствии возможности движения по правому краю проезжей части.» сайт http://pddmaster.ru/pdd/pdd-dlya-velosipedistov.html (тут любой сойдет для ознакомления)
    А теперь вопрос: ну и кто тут «тупое создание подвида «дурак», Дмитрий?

    Далее. Мужчины… хотя какие это мужчины… глупые мужчинки, у которых зашкаливает тестостерон и отсутствует понимание педагогики и психологии детей в целом… Никто не отменял разный темперамент и разный уровень зрелости ребенка, различное становление внутренних принципов ребенка и его мировоззрения сообразно возрасту(да, представьте себе, у них оно уже более-менее формируется).
    По взрослому мужчине и по своей памяти детства не оценивают всех и вся. Дети в современном обществе нынче не просто бьют, они и убить могут, просто так, ни за что.
    Вы говорите пусть бьют этого мальчика, сдачу дают ему. Скажите, кого у нас нужно воспитывать? Волков? У нас не люди, а животные в обществе? Живем по волчьим законам?
    Если мать воспитывает сына не для войны (в любом ее проявлении), а как мужчину культурного и воспитанного, который избегает НЕ нормальных и НЕ предсказуемых мальчиков — это нормально. Называется «инстинкт самосохранения». Если человек еще не знает драки в детском возрасте — это нормально. Значит его воспитывают, его учат и он растет не конфликтым и драчливым ушлепком, а подходит к вопросу общения со сверстниками с уважением и с приоритетом осторожности. И это не говорит о том, что этот мальчик в будущем не состоится как мужчина, наоборот, зачастую именно такие мальчики и становятся лучшими. Потому что их воспитывали жить в обществе мужчинами, а не пацанами дворовыми, до которых нет дела абсолютно никому. Как правило такие дворовые ушлепки не живут, а выживают в этом мире.
    Если ты дерешься с равным — это еще куда ни шло, всякое бывает, — характер воспитывает, смелость и все такое… Но если в потенциале твой соперник будущий житель тюрьмы, у которого не было и не будет тормозов — тут уж увольте — ну на фиг с таким связываться даже в детстве, лучше игнорировать, избегать, потому что закон, учителя и родители тебя не смогут защитить в случае чего. И дети это интуитивно понимают, в отличие от вас, «умники» драчливые.
    Так что, мужчинки, у которых много гонора — помолчите. Родите своих детей вот тогда и поговорим. Или нет, воспитайте достойного сына, вот тогда и побеседуем с вами о методах воспитания у сыновей должной реакции на вот таких вот опасных для общества мальчиков, юношей, мужчин. Хреновы великовозрастные критиканы молодняка…

  12. 187672 wrote:

    Дмитрий, водитель любого транспортного средства должен быть знаком с правилами дорожного движения.
    «Начиная с апреля 2014 года движению велосипедистов посвящены сразу 6 пунктов раздела 24 правил дорожного движения (24.1 — 24.6).

    Движение велосипедистов старше 14 лет возможно в порядке убывания:

    По велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.
    По правому краю проезжей части.
    По обочине.
    По тротуару или пешеходной дорожке.
    Обратите внимание, что каждый последующий пункт в вышеприведенном списке подразумевает, что предыдущие пункты отсутствуют. Например, по обочине (пункт 3) можно ехать только при отсутствии велосипедной дорожки или полосы, а также отсутствии возможности движения по правому краю проезжей части.» сайт http://pddmaster.ru/pdd/pdd-dlya-velosipedistov.html (тут любой сойдет для ознакомления)
    А теперь вопрос: ну и кто тут «тупое создание подвида «дурак», Дмитрий?

    Далее. Мужчины… хотя какие это мужчины… глупые мужчинки, у которых зашкаливает тестостерон и отсутствует понимание педагогики и психологии детей в целом… Никто не отменял разный темперамент и разный уровень зрелости ребенка, различное становление внутренних принципов ребенка и его мировоззрения сообразно возрасту(да, представьте себе, у них оно уже более-менее формируется).
    По взрослому мужчине и по своей памяти детства не оценивают всех и вся. Дети в современном обществе нынче не просто бьют, они и убить могут, просто так, ни за что.
    Вы говорите пусть бьют этого мальчика, сдачу дают ему. Скажите, кого у нас нужно воспитывать? Волков? У нас не люди, а животные в обществе? Живем по волчьим законам?
    Если мать воспитывает сына не для войны (в любом ее проявлении), а как мужчину культурного и воспитанного, который избегает НЕ нормальных и НЕ предсказуемых мальчиков — это нормально. Называется «инстинкт самосохранения». Если человек еще не знает драки в детском возрасте — это нормально. Значит его воспитывают, его учат и он растет не конфликтым и драчливым ушлепком, а подходит к вопросу общения со сверстниками с уважением и с приоритетом осторожности. И это не говорит о том, что этот мальчик в будущем не состоится как мужчина, наоборот, зачастую именно такие мальчики и становятся лучшими. Потому что их воспитывали жить в обществе мужчинами, а не пацанами дворовыми, до которых нет дела абсолютно никому. Как правило такие дворовые ушлепки не живут, а выживают в этом мире.
    Если ты дерешься с равным — это еще куда ни шло, всякое бывает, — характер воспитывает, смелость и все такое… Но если в потенциале твой соперник будущий житель тюрьмы, у которого не было и не будет тормозов — тут уж увольте — ну на фиг с таким связываться даже в детстве, лучше игнорировать, избегать, потому что закон, учителя и родители тебя не смогут защитить в случае чего. И дети это интуитивно понимают, в отличие от вас, «умники» драчливые.
    Так что, мужчинки, у которых много гонора — помолчите. Родите своих детей вот тогда и поговорим. Или нет, воспитайте достойного сына, вот тогда и побеседуем с вами о методах воспитания у сыновей должной реакции на вот таких вот опасных для общества мальчиков, юношей, мужчин. Хреновы великовозрастные критиканы молодняка…

    очередной бред мамашки, которая растит бабоподобного подкаблучника, с которым сама бы никогда жизнь не связала. У женщин есть такая особенность — воспитывать из парней то, что им самим неприятно. Но делают это они из чувства эгоизма, чтоб сынок всю жизнь был у них на служении, а о его взаимоотношениях с другими женщинами — они думают в последнюю очередь… Ваш аргумент о том, что дети разные в развитии — не убедителен, ибо если ребенок отсталый, то место ему в спецшколе, а если соответствует развитие нормам, то пусть и адаптируется к общим законам нормальных детей. Не надо бреда о том, что дети сейчас хуже, чем сейчас. Раньше дети тоже дрались и убивали друг друга. Детская преступность была во все времена и она никуда не дениться, как и взрослая преступность. Мир мужчин — это вечная конкуренция и если кто-то эту конкуренцию не выдерживает, то быть ему неудачниках. Так было и будет. Конкуренция ведется во всем, в деньгах, в спорте, в количестве покоренных женщин, в мордобое. Эта конкуренция является естественным отбором, благодаря которому женщины потом и выявляют подходящих для себя мужей. И не надо врать о том, что мужчина может быть успешным и не участвуя в этой конкуренции. Мало какая девушка потерпит рядом с собой подкаблучника и слабака, который не может ее защитить. Если девушку прилюдно оскорбит хам, а ее мужчина не даст ему за это в глаз, то бросит такого чмошника девушка. Конечно, хилый неудачник может состояться в какой-нибудь офисной профессии и найдется женщина, которая с ним решиться на брак, но вряд ли она будет ему верна, ибо для страсти ей нужна хоть какая-то капля брутальности.

  13. 55633 wrote:

    на встречю мне едут 3 мамаши с калясками и одним ребёнком(всю дорогу конечно загородили. я соответственно пристраиваюсь к самому бордюру (думая что они немного отодвинут дитя)

    Сам катаюсь, как правило, по тротуарам — так безопаснее. Но все же приоритет там пешеходам, как ни крути. В описываемой ситуации я бы сначала снизил скорость до минимума, потом, видя, что люди упертые, просто бы встал у бордюра. Ну сами же они дитя на колесо не станут толкать?

    С другой стороны, подобные компании во всю ширь тротуара и обычных то пешеходов могут игнорировать — «тут мы идем, ну ка все прижались к обочине!»

  14. Аватар Дмитрий:
    55633 wrote:

    Если мать воспитывает сына не для войны (в любом ее проявлении), а как мужчину культурного и воспитанного, который избегает НЕ нормальных и НЕ предсказуемых мальчиков — это нормально. Называется «инстинкт самосохранения». Если человек еще не знает драки в детском возрасте — это нормально. Значит его воспитывают, его учат и он растет не конфликтым и драчливым ушлепком, а подходит к вопросу общения со сверстниками с уважением и с приоритетом осторожности.

    а потом удивляемся почему у нас так много подрастающих альфонсов и геев.
    по поводу пдд я вкурсе, тк читал много информации по этой теме, токо одно меня смущяет, по этим правилам пдд я либы попаду под колёса машины либы мне вообще не выходить на улицу тк велодорожек у нас в городе нет и скорей всего не будет, а если я буду ездить по дороге соблюдаяя все пдд то попаду под колёса авто тк водитель будет думать что он прав.

    Что касается тротуаров, то это — элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или отделенный от нее газоном. Велосипедисты же, как было сказано выше, должны двигаться по дороге в один ряд возможно правее. Правило перестает действовать, если рядом есть велосипедная дорожка – тогда велосипедист обязан ехать исключительно по ней (п. 24.3 ПДД).

    вот тут один вопрос: тротуар элемент дороги и велосипедист должен двигаться по дороге, возможно правее —> значит по тротуару
    так что перед тем как тыкать правилами пдд включите немного мозг и по рассуждайте а правы ли вы в плане здравого смысла ссылаться на эти правила

  15. Аватар Дмитрий:

    кстати коляска тоже в какой то степени транспортное средство — получается на тротуаре с колясками тоже нельзя laugh

  16. Аватар Елена:
    55633 wrote:

    Мир мужчин — это вечная конкуренция и если кто-то эту конкуренцию не выдерживает, то быть ему неудачниках. Так было и будет. Конкуренция ведется во всем, в деньгах, в спорте, в количестве покоренных женщин, в мордобое.

    Уважаемый кулаками машущий, то-то вы такой конкурентноспособный! laugh :-!

    55633 wrote:

    У женщин есть такая особенность — воспитывать из парней то, что им самим неприятно. Но делают это они из чувства эгоизма, чтоб сынок всю жизнь был у них на служении

    Мне жаль вашу маму((((((((((

    55633 wrote:

    Мало какая девушка потерпит рядом с собой подкаблучника и слабака, который не может ее защитить. Если девушку прилюдно оскорбит хам, а ее мужчина не даст ему за это в глаз, то бросит такого чмошника девушка.

    То-то я смотрю у вас женщин столько, что просто в очередь стоят laugh Стоят, дерутся за вас, и мечтают замуж за вас выйти *CRAZY*

    55633 wrote:

    но вряд ли она будет ему верна, ибо для страсти ей нужна хоть какая-то капля брутальности.

    Вроде взрослый человек, а рассуждаете как дитя. Женщине брутальность мужчины видится отнюдь не в умении надрать другому задницу (это положение сойдет для подросткового возраста). Его чувство собственного достоинства, воспитание, интеллект и куча прочих качеств говорят о его брутальности, а не умение кулаками помахать. Это вы сами друг перед другом письками меряетесь своей брутальностью и смелостью, кто кого смелее и сильнее. Типа я альфа-самец у меня и права на данную самочку, она моя и ее не трогать. Пфф… *MACHO*
    Не каждой женщине нужно что-то доказывать. Сколько драк произошло из-за обычных шалав (в редких случаях хороших девушек — они умнее, и выбирают ДРУГИХ парней, и в таких местах, где пьяные идиоты ходят они стараются не ходить), пострадало огромное количество парней, некоторые умерли. А скажите мне, пожалуйста, что лучше — одно нелицеприятное слово в твой адрес, которое вполне можно и проигнорировать, поскольку, к сожалению, не все идиоты воспитаны, или твой покалеченный или же мертвый парень, брат, муж? Лично я предпочту проигнорировать такие нападки и уберечь не только своего близкого и родного человека, но и свою семью, ее будущее, потому что все это от него зависит так же как и от меня. Мне важнее иметь рядом человека мудрого, а не безрассудно смелого.
    Это вы выбираете таких женщин, которым нужно доказывать вашу любовь к ним.
    Для многих из вас это и вовсе просто повод ввязаться в глупую драку и помахать руками. В такой драке никто и ничего не доказывает другому. Драка — это драка.
    Зачем драться? Объясните. Зачем подвергать себя и свою семью опасности? Уж носите тогда лучше балончики, электрошокеры или еще что-то, но не лезьте туда, куда лезть заведомо не стоит во имя всего святого.
    Вот идете вы с женой и детьми по улице. К вам на встречу двое ублюдков. Слово в адрес жены или детей, еще слово… Вы пойдете им доказывать их неправоту?.. Нарветесь на нож? Честь, достоинство… бла-бла-бла… Ну и останутся ваши дети и жена при своем достоинстве… и???.. это достоинство вернет им вас, главу семейства?..
    Умнее надо быть. Не ходить там, где не надо ходить. Не быть среди тех, кто опасен. Не лезть на рожон, если можно по-другому. Бравировать своей смелостью любят те, кто в другом не особо реализован и они не понимают ценность своей жизни для других людей, не понимают и не просчитывают ситуацию наперед.

    55633 wrote:

    кстати коляска тоже в какой то степени транспортное средство — получается на тротуаре с колясками тоже нельзя

    =-O 😐 тук-тук, откройте…

    55633 wrote:

    по поводу пдд я вкурсе, тк читал много информации по этой теме, токо одно меня смущяет, по этим правилам пдд я либы попаду под колёса машины либы мне вообще не выходить на улицу тк велодорожек у нас в городе нет и скорей всего не будет, а если я буду ездить по дороге соблюдаяя все пдд то попаду под колёса авто тк водитель будет думать что он прав.

    Не садитесь за руль того средства, которым не умеете управлять. А если нарушаете, имейте хоть совесть права пешеходов уважать.
    Ты не трамвай — объедешь. Дети не тренированные собачки.
    Я сама велосипедистка, мать. И понимаю о чем говорю. Дети непредсказуемы — снизь скорость и объедь.

    55633 wrote:

    В описываемой ситуации я бы сначала снизил скорость до минимума, потом, видя, что люди упертые, просто бы встал у бордюра.

    *BRAVO*
    Аналогично.

  17. Елена, вы шутите или серьезно? Мужчины должны ходить с балочиками и шокерами? Может мы еще и армию с полицией вооружим таким набором на потеху всем врагам? Вы реально не видите плюсов от мужества? Вы думаете, что мирная и законопослушная жизнь — это заслуга воспитания и цивилизованности? Нет, Елена. Мирная жизнь держится на всеобщем страхе наказания. Правопорядок должен быть с кулаками. Есть масса примеров, когда при отсутствии органов возмездия народ превращался в звериное стадо мародеров. А органы возмездия — это не чмошники, которые в школе по углам от всех прятались, это отличники по физкультуре, умеющие за себя постоять… Скучный, забитый клерк — это сегодня не завидный жених для жительниц больших городов. Такие чаще являются временным пристанищем для приезжих провинциалок. Женщинам сегодня нужно все тоже, что и тысячи лет назад: защиту, содержание и мужской характер. Если этих компонентов нет, то крепких отношений не будет.

  18. Аватар Дмитрий:
    55633 wrote:

    Не садитесь за руль того средства, которым не умеете управлять.

    а кто те дал права на коляску?

    55633 wrote:

    А если нарушаете, имейте хоть совесть права пешеходов уважать.
    Ты не трамвай — объедешь.

    а что разве я не объехал? я чуть с деревом и бордюром не поцеловался, и скорость сбросил. а вот встречный вопрос а есть ли совесть у пешеходов? которые выстроились в ряд во всю дорогу и идут ни кого не пропускают

    55633 wrote:

    Я сама велосипедистка, мать

    ну тогда вперёд и с песней объясняй своим детям что им нельзя ездить по тротуару

    55633 wrote:

    В описываемой ситуации я бы сначала снизил скорость до минимума, потом, видя, что люди упертые, просто бы встал у бордюра.

    *BRAVO* Аналогично.

    а что я разве не написал что я затормозил?
    короче елена вы лучше учите своих детей пдд соблюдать, пусть ездют по обочине

  19. Аватар Pehckin:

    Стрюк, ты тут таким мужиком брутальным себя выставляешь, просто мачо или чамо, а сам то хоть в армии служил? Что ты можешь предложить , в качестве каго мог бы пойти служить? Инвалид ты , и на голову, и на руки. 😐

  20. Аватар dick:
    187697 wrote:

    Елена, вы шутите или серьезно? Мужчины должны ходить с балочиками и шокерами? Может мы еще и армию с полицией вооружим таким набором на потеху всем врагам? Вы реально не видите плюсов от мужества? Вы думаете, что мирная и законопослушная жизнь — это заслуга воспитания и цивилизованности? Нет, Елена. Мирная жизнь держится на всеобщем страхе наказания. Правопорядок должен быть с кулаками. Есть масса примеров, когда при отсутствии органов возмездия народ превращался в звериное стадо мародеров. А органы возмездия — это не чмошники, которые в школе по углам от всех прятались, это отличники по физкультуре, умеющие за себя постоять… Скучный, забитый клерк — это сегодня не завидный жених для жительниц больших городов. Такие чаще являются временным пристанищем для приезжих провинциалок. Женщинам сегодня нужно все тоже, что и тысячи лет назад: защиту, содержание и мужской характер. Если этих компонентов нет, то крепких отношений не будет.

    Тошнит уже от Вас лично. :-! Вы урод моральный!!!!

  21. 55633 wrote:

    Мужчины должны ходить с балочиками и шокерами?

    Вообще, это плохая идея по другой причине: любое оружие в неумелых руках и при сомневающейся голове почти наверняка будет направлено против его владельца. Особенно нелетальное оружие. Но, при этом его наличие дает ложное чувство защищенности и повышает борзость владельца.

    55633 wrote:

    А органы возмездия — это не чмошники, которые в школе по углам от всех прятались, это отличники по физкультуре, умеющие за себя постоять…

    Увы, не всегда. Один из факторов желания взять в руки оружие и получить некоторую власть над людьми — последствия психологических травм в детстве. Не все менты такие, разумеется, но встречаются. Легко вычисляются по излишней жестокости в отношении граждан и забитости в отношении начальства.

    55633 wrote:

    Скучный, забитый клерк — это сегодня не завидный жених для жительниц больших городов. Такие чаще являются временным пристанищем для приезжих провинциалок. Женщинам сегодня нужно все тоже, что и тысячи лет назад: защиту, содержание и мужской характер. Если этих компонентов нет, то крепких отношений не будет.

    С той поры, как наш умный предок-самец привязал камень к палке и пробил голову предку-самцу сильному, у наших самок помимо оценки примативности (от слова примат) появилась еще и оценка ранга. В сущности, природе ведь все равно, как именно выживает вид — инстинкт подсказывает самке выбирать того самца, который способен обеспечить продолжение рода. В результате часть женщин по старым инстинктам выбирают высокопримативных-низкоранговых (яркий образ будущего такого самца представлен в обсуждаемой статье) и ходят потом с синяками, но влюбленные до беспамятства. А другая часть выбирает высокоранговых-низкопримативных (ибо в цивилизованном мире самец с миллионом даже рублей куда более обеспечивает выживаемость семьи, чем самец с ножом и жаждой драки). Высокоранговые-высокопримативные редки и на вес золота. Низкоранговые-низкопримативные сидят дома и женщинам не интересны…

  22. 55633 wrote:

    я чуть с деревом и бордюром не поцеловался, и скорость сбросил.

    По хорошему, нужно видеть такие ситуации загодя: видишь впереди ребенка — скидывай скорость до минимальной, руки на тормозах. Дети непредсказуемы — в любой момент могут неожиданно кинуться под колеса.

    55633 wrote:

    а вот встречный вопрос а есть ли совесть у пешеходов? которые выстроились в ряд во всю дорогу и идут ни кого не пропускают

    Правило «трех Д» (Дай Дураку Дорогу) актуально и для велосипедистов тоже. Тем более на тротуаре.

  23. Аватар Елена:

    Ваша позиция понятна.
    Благодарю за беседу. Мир. 😉

  24. Аватар Левая палочка Твикс:

    Фига,ну если только так ))) Срюк,’бабоподобного подкаблучника’,это ты про себя? Хотя нет,ошибочка,ты даже под каблуком никому не нужен.

  25. 187708 wrote:

    55633 wrote:

    Мужчины должны ходить с балочиками и шокерами?

    Вообще, это плохая идея по другой причине: любое оружие в неумелых руках и при сомневающейся голове почти наверняка будет направлено против его владельца. Особенно нелетальное оружие. Но, при этом его наличие дает ложное чувство защищенности и повышает борзость владельца.

    55633 wrote:

    А органы возмездия — это не чмошники, которые в школе по углам от всех прятались, это отличники по физкультуре, умеющие за себя постоять…

    Увы, не всегда. Один из факторов желания взять в руки оружие и получить некоторую власть над людьми — последствия психологических травм в детстве. Не все менты такие, разумеется, но встречаются. Легко вычисляются по излишней жестокости в отношении граждан и забитости в отношении начальства.

    55633 wrote:

    Скучный, забитый клерк — это сегодня не завидный жених для жительниц больших городов. Такие чаще являются временным пристанищем для приезжих провинциалок. Женщинам сегодня нужно все тоже, что и тысячи лет назад: защиту, содержание и мужской характер. Если этих компонентов нет, то крепких отношений не будет.

    С той поры, как наш умный предок-самец привязал камень к палке и пробил голову предку-самцу сильному, у наших самок помимо оценки примативности (от слова примат) появилась еще и оценка ранга. В сущности, природе ведь все равно, как именно выживает вид — инстинкт подсказывает самке выбирать того самца, который способен обеспечить продолжение рода. В результате часть женщин по старым инстинктам выбирают высокопримативных-низкоранговых (яркий образ будущего такого самца представлен в обсуждаемой статье) и ходят потом с синяками, но влюбленные до беспамятства. А другая часть выбирает высокоранговых-низкопримативных (ибо в цивилизованном мире самец с миллионом даже рублей куда более обеспечивает выживаемость семьи, чем самец с ножом и жаждой драки). Высокоранговые-высокопримативные редки и на вес золота. Низкоранговые-низкопримативные сидят дома и женщинам не интересны…[/quote]

    вот не надо разделений. Сегодня модно приводить внешний вид в соответствие с кошельком. И большинство успешных людей посешают спортзалы, делая из себя бруталов. Помню начало карьеры Андрея Малахова, он был дохлым хлюпиком, можно увидеть это на старых записях в ютубе, а сегодня он подкачен как настоящий брутал.

  26. 187706 wrote:

    Тошнит уже от Вас лично. :-! Вы урод моральный!!!!

    да? Я вас впервые вижу, но симпатия у нас взаимная.

  27. 55633 wrote:

    Сегодня модно приводить внешний вид в соответствие с кошельком. И большинство успешных людей посешают спортзалы, делая из себя бруталов. Помню начало карьеры Андрея Малахова, он был дохлым хлюпиком, можно увидеть это на старых записях в ютубе, а сегодня он подкачен как настоящий брутал.

    Примативность себе не повысить, как не качайся — это внутреннее от природы. Высокопримативный может быть внешне хлюпиком (поскольку жизнь в цивилизации не обязывает быть сильным), но это будет наглый, дерзкий и беспринципный хлюпик, лезущий в драку даже в проигрышной для себя ситуации.
    А вот ранг повышается при любых ощутимых достижениях в спорте, политике, шоубизнесе и т.п. У звезд телеэкрана ранг уже высокий, они качаются для здоровья и хорошего внешнего вида.

  28. Аватар Язва:
    187588 wrote:

    Как же бесят эти мамашки, которые из-за каждого нового синяка у ребенка готовы раздувать трагедию.

    Для того чтобы так рассуждать нужно завести себе ребёнка.Уважаемые мужчины, а почему Вы не занимаетесь воспитанием СВОИХ детей ( сыновей)?

    187680 wrote:

    очередной бред мамашки, которая растит бабоподобного подкаблучника, с которым сама бы никогда жизнь не связала. У женщин есть такая особенность — воспитывать из парней то, что им самим неприятно. Но делают это они из чувства эгоизма, чтоб сынок всю жизнь был у них на служении, а о его взаимоотношениях с другими женщинами — они думают в последнюю очередь…

    очередной бред РОДИТЕЛЯ мужского пола!!!!!

  29. Аватар Левая палочка Твикс:

    А не успешные люди посещают диваны…)))

  30. Аватар Pehckin:

    ПАРНИ ДОЛЖНЫ ПОЛУЧАТЬ СИНЯКИ, ДРАТЬСЯ И ВЫЯСНЯТЬ ОТНОШЕНИЯ! Так было и будет. Мы тоже носили ножи в школы, у нас и игры были во дворе, в которых необходим нож. Но мы редко использовали эти ножи в драках. Если кто-то решался драться нечестно, то такому грозило избиение толпой..

    Стрюк — это ты про себя описал , т.е. все , что ты описал , это сотворяли с тобой, били тебя. Мне жаль тебя. sad

  31. Аватар Дмитрий:
    55633 wrote:

    я чуть с деревом и бордюром не поцеловался, и скорость сбросил.

    По хорошему, нужно видеть такие ситуации загодя: видишь впереди ребенка — скидывай скорость до минимальной, руки на тормозах. Дети непредсказуемы — в любой момент могут неожиданно кинуться под колеса.

    а вот встречный вопрос а есть ли совесть у пешеходов? которые выстроились в ряд во всю дорогу и идут ни кого не пропускают

    Правило «трех Д» (Дай Дураку Дорогу) актуально и для велосипедистов тоже. Тем более на тротуаре.

    полностью согласен с вами, а вот можно вам задать вопрос?smile вот если встретиться мне снова такая ситуация и я полностью остановлюсь перед такими личностями, встану на 2 ноги и поверну велосипед по перёк дороги, то кем я буду в таком случае? как я понимаю то по правилам пдд я буду пешеходом, а с моральной точки дебилом? так? если да то почему такие товарищи как эти 3 мамаши этого не понимают?

  32. Аватар Дмитрий:
    55633 wrote:

    Ваша позиция понятна.
    Благодарю за беседу. Мир. 😉

    елена извините если что не так, но просто я рассуждаю логически( я так то стараюсь себя вести снисходительно когда езжу на велосипеде и хожу пешком) просто иногда я изза своего логического мышления не могу понять таких людей которые были в той ситуации, причём встречаются такие индивидуумы последнее время довольна таки часто. знаете есть толи анекдот толи поговорка на эту тему: не важно имееш ли ты диплом о высшем образовании, важно чтоб ты имел среднее соображение … точно не помню всю фразу

  33. Аватар Дмитрий:
    55633 wrote:

    По хорошему, нужно видеть такие ситуации загодя: видишь впереди ребенка — скидывай скорость до минимальной, руки на тормозах. Дети непредсказуемы — в любой момент могут неожиданно кинуться под колеса.

    я вижу детей на дороге, и когда я к ним подъезжаю то еду медленнее пешехода, даже если ребёнок идёт мне на встречу, когда он идёт ко мне спиной я снижаю скорость до минимума и стараюсь быть от него как можно дальше. я сам был ребёнком и знаю что действия ребёнка не предсказуемы особенно когда он идёт с родителями, но в той ситуации меня больше поразили не действия ребёнка а родителей, тк ребёнок ушол с дороги как услышал шлейф шин(причём ребёнок очень быстро среагировал), а мамаша как шла с коляской так и шла дальше, такое впечатление что ей было по барабану на свою дочь

  34. 55633 wrote:

    так? если да то почему такие товарищи как эти 3 мамаши этого не понимают?

    Потому, что жизнь несправедлива… И к Вам, и к ним — к каждому по своему. Простите им эту слабость, будьте чуть мудрее — эта ситуация не стоит скандала.

  35. 187739 wrote:

    55633 wrote:

    Сегодня модно приводить внешний вид в соответствие с кошельком. И большинство успешных людей посешают спортзалы, делая из себя бруталов. Помню начало карьеры Андрея Малахова, он был дохлым хлюпиком, можно увидеть это на старых записях в ютубе, а сегодня он подкачен как настоящий брутал.

    Примативность себе не повысить, как не качайся — это внутреннее от природы. Высокопримативный может быть внешне хлюпиком (поскольку жизнь в цивилизации не обязывает быть сильным), но это будет наглый, дерзкий и беспринципный хлюпик, лезущий в драку даже в проигрышной для себя ситуации.
    А вот ранг повышается при любых ощутимых достижениях в спорте, политике, шоубизнесе и т.п. У звезд телеэкрана ранг уже высокий, они качаются для здоровья и хорошего внешнего вида.[/quote]

    хватит цепляться за это слово «примативность». Это не психологический термин. И я не согласен с тем, что это плохо, именно дерзость, отвага и бесстрашие воспитывается в войсках. Благодаря этим качествам наши мужчины шли на врага во время войны. Хотите отнести героев войны, которые отдавали жизнь за наше будущее, к примитивным обезьянам? А мамашки, которые учат сынов сдавать страну ради самосохранения — это благородство? Бредятина!

  36. Аватар Pehckin:

    Дмитрий, тебе же сказали выполняй правило три Д. Дай дуракам догогу. laugh
    Ну не понять им этого, с высшим оброзованием и без среднего ума. Не уподобайся им. Удачи.

  37. Аватар Pehckin:

    С другой стороны как то им нужно интеллект поднимать. laugh . Приходится матом на них. laugh

  38. Аватар Родитель:

    Не сваливайте воспитание своих детей на плечи учителей!
    Наших детей воспитывать нам.
    Школа обязана давать знания ТОЧКА!

    P.S. Как же легко манипулировать сегодня общественным мнением.

  39. Аватар zliuka:
    55633 wrote:

    Инвалид ты , и на голову, и на руки. 😐

    Печкин кааак долго до тебя доходило laugh Всё надеялся на срюкочеловечность? laugh

  40. Аватар Pehckin:

    И я не согласен с тем, что это плохо, именно дерзость, отвага и бесстрашие воспитывается в войсках. Благодаря этим качествам наши мужчины шли на врага во время войны.

    Ты Стрюк-примат, ответь-а у тебя эти качества развиты? А че тогда ссышь когда мы с Даймоном к тебе собирались уму-разуму учить? Сразу полицией пугал. laugh

  41. 55633 wrote:

    хватит цепляться за это слово «примативность». Это не психологический термин.

    Хорошо, давайте заменим этот неблагозвучный термин на «степень доминантности инстинктивных моделей поведения по отношению к рассудочным» — так будет более «психологично»? Суть не в слове, а в смысле скрываемом за словом.

    55633 wrote:

    И я не согласен с тем, что это плохо

    А где сказано, что это плохо? Хорошо/Плохо — это вообще весьма относительные понятия, зависящие как от культуры, так и от конкретных обстоятельств.

    55633 wrote:

    именно дерзость, отвага и бесстрашие воспитывается в войсках.

    В войсках, прежде всего, воспитывается подчинение командиру. А вот командиры как раз либо высокопримативные, либо высокоранговые. Иначе их слушать никто не будет. Во время войны цивилизованность людей резко падает, инстинктивное поведение растет…

    55633 wrote:

    Хотите отнести героев войны, которые отдавали жизнь за наше будущее, к примитивным обезьянам?

    Скажите Стрюк, Вы ведь не курите? И наверняка против курения… Так Вы что же, хотите сказать, что наши герои, курившие в войну самокрутки на фронте, и не герои вовсе? Бред? Бред! Вот и Ваша попытка «завести рака за камень» из этой же серии. Слишком прямолинейно мыслите…

  42. Аватар дмитрий прав:
    55633 wrote:

    еду на велосипеде со скоростью 5-10 км в час. на встречю мне едут 3 мамаши с калясками и одним ребёнком(всю дорогу конечно загородили. я соответственно пристраиваюсь к самому бордюру (думая что они немного отодвинут дитя) а итог какой: они спокойно катят каляски им пофиг что я еду им на встречю, даж ребёнка не тронули(типо пофиг пусть попадёт под колёса велосипеда) я канешно дал по тормозам и сказал: вы дуры или что? в итоге услышал много хорошего о себе, типо вот я такой не хороший и мешаю им гулять. вот мня по сей день интересует вопрос: они дуры или как? чё они забыли с колясками на свердлова? или уже с рождения приручают ребёнка к выхлопным газам? моё мнение: а мы ещё удивляемся что дети дебилами растут. сам работаю частично в школах так что есть возможность размышлять.

    Абсолютно правильное замечание. Также иногда автомобилисты-сволочи не пропускают, когда ты едешь по главной, а они выскакивают и типо ты должен пропустить ЕГО..

  43. Аватар DAIMANN:
    55633 wrote:

    И я не согласен с тем, что это плохо, именно дерзость, отвага и бесстрашие воспитывается в войсках. Благодаря этим качествам наши мужчины шли на врага во время войны. Хотите отнести героев войны

    Ты, Стрюк, в натуре примат laugh . Называть безрассудство бесстрашием))). В ВОВ не те выиграли, кто под пули «отважно» прыгал, а те кто умением воевал. И статистика есть, 20 % если первые бои выжил, все, значит боеспособен, они интуитивно чувствовали, куда пули ложатся и прятались!! (ты наверное назовешь это трусостью laugh ) от пуль. Но именно они и сделали Победу, они и дошли до Берлина. Читай историю, дурашка)))

    55633 wrote:

    Хорошо, давайте заменим этот неблагозвучный термин на «степень доминантности инстинктивных моделей поведения по отношению к рассудочным» — так будет более «психологично»? Суть не в слове, а в смысле скрываемом за словом.

    Браво, Володя. Но боюсь , Стрюк этого не поймет, таким как он заменили слово «примативность» на слово «брутальность» в бошках laugh .

    55633 wrote:

    Слишком прямолинейно мыслите…

    «Там» Володя, все несколько совсем плачевно…

  44. Аватар DAIMANN:
    55633 wrote:

    Скажите Стрюк, Вы ведь не курите? И наверняка против курения…

    Ну ка Стрюк колись давай laugh

  45. Аватар DAIMANN:
    55633 wrote:

    Сразу полицией пугал.

    Блин, Печкин, найди это , и скинь сюда, плиз. Че-то я это упустил, даже и не видел sad .

  46. 187791 wrote:

    55633 wrote:

    хватит цепляться за это слово «примативность». Это не психологический термин.

    Хорошо, давайте заменим этот неблагозвучный термин на «степень доминантности инстинктивных моделей поведения по отношению к рассудочным» — так будет более «психологично»? Суть не в слове, а в смысле скрываемом за словом.

    55633 wrote:

    И я не согласен с тем, что это плохо

    А где сказано, что это плохо? Хорошо/Плохо — это вообще весьма относительные понятия, зависящие как от культуры, так и от конкретных обстоятельств.

    55633 wrote:

    именно дерзость, отвага и бесстрашие воспитывается в войсках.

    В войсках, прежде всего, воспитывается подчинение командиру. А вот командиры как раз либо высокопримативные, либо высокоранговые. Иначе их слушать никто не будет. Во время войны цивилизованность людей резко падает, инстинктивное поведение растет…

    55633 wrote:

    Хотите отнести героев войны, которые отдавали жизнь за наше будущее, к примитивным обезьянам?

    Скажите Стрюк, Вы ведь не курите? И наверняка против курения… Так Вы что же, хотите сказать, что наши герои, курившие в войну самокрутки на фронте, и не герои вовсе? Бред? Бред! Вот и Ваша попытка «завести рака за камень» из этой же серии. Слишком прямолинейно мыслите…[/quote]

    я курю табак… Что касается инстинктов, то опять же не считаю это плохим проявлением людей. Любовь и страсть — тоже инстинкты, которые затумляют разум, но данные вещи культура культивирует. Также культура культивирует героев войны, которые убивали людей, культивирует доминантных маршалов ВОВ, которые вошли в учебники военного дела. А ведь сейчас не военное время и в отваге особой нужды нет, но мы все равно отмечаем 9 мая и 23 февраля, смотрим военные фильмы, которые нас учат подвигу.

  47. 187790 wrote:

    И я не согласен с тем, что это плохо, именно дерзость, отвага и бесстрашие воспитывается в войсках. Благодаря этим качествам наши мужчины шли на врага во время войны.

    Ты Стрюк-примат, ответь-а у тебя эти качества развиты? А че тогда ссышь когда мы с Даймоном к тебе собирались уму-разуму учить? Сразу полицией пугал. laugh

    а ты боишься полиции? Если я желаю проучить кого-либо, то полицией меня не остановишь.

  48. Аватар DAIMANN:
    55633 wrote:

    Потому, что жизнь несправедлива… И к Вам, и к ним — к каждому по своему.

    Вот тут, Володя не соглашусь с тобой. По моему мнению, Жизнь как раз очень справедлива, просто эту справедливость трудно разглядеть большинству, а в большинстве случаев и неохота справедливость эту рассматривать laugh . Ди с материалистической позиции ее (справедливость жизни) вообще не разглядеть.

    55633 wrote:

    Простите им эту слабость, будьте чуть мудрее — эта ситуация не стоит скандала.

    Вот Вы сами то как ситуацию видите? Ехал велосипедист Димон, всегда всех пропускающий laugh , тут на встречу три злобных мамаши с колясками, у которых одна только мысль — не дать дорогу велосипедисту??? laugh laugh laugh
    Да шли они в ряд, потому что поболтать (о памперсах, детском питании и т.д.) так удобнее, и нету больше дорожек окромя свердлова где вот так погулять можно. И просто заболтались, да и забыли, что еще кто-то тут есть))). Что ж тут такого???Или кто из Вас, осуждающих других , так же подобно не делал?

  49. Аватар DAIMANN:
    55633 wrote:

    P.S. Как же легко манипулировать сегодня общественным мнением.

    Ага, «телеграф» нынче — оружие похлеще ядерного))).

  50. Аватар Bobbie:
    187588 wrote:

    Как же бесят эти мамашки, которые из-за каждого нового синяка у ребенка готовы раздувать трагедию. ПАРНИ ДОЛЖНЫ ПОЛУЧАТЬ СИНЯКИ, ДРАТЬСЯ И ВЫЯСНЯТЬ ОТНОШЕНИЯ! Так было и будет. Мы тоже носили ножи в школы, у нас и игры были во дворе, в которых необходим нож. Но мы редко использовали эти ножи в драках. Если кто-то решался драться нечестно, то такому грозило избиение толпой… Что за хлюпики учатся в этой школе, если не могут отметелить зазнавшегося одноклассника?! Школа нежинок каких-то. Что за мужчины вырастут из учеников, если боятся дать отпор одному выпендрежнику?

    Офигеть кокой вы дурачок.
    Видимо вы не сталкивались с такими случаями как вышеописанный.
    Это не какие то «драки и синяки».
    Это дети 7-9 летние. Какие нахрен «отпоры», «сопляки», «отметелить»? Вы совсем больной на всю башку?
    Это вообще еще совершенно наивные дети, недавно пришедшие из садика, а не подростки.
    У меня у сына в классе был такой ушлепок.
    Парень о втором классе кидался на все как бешенный.
    Бил спонтанно, выбивал детям зубы, ломал руки. Черти что еще делал.
    Вытурили таки его спустя год на домашнее обучение. И слава богу, а то его бы сами родители натурально убили.

  51. Аватар Bobbie:

    p.s. И одна из причин такого поведения, это как раз таки науськивание родителей на то, чтобы ребенок «давал сдачи».
    Ребенка раз обидят случайно или нет, он что-то себе мнить начинает.
    Расскажет родителям с преувеличением, а те начинают его учить «да дай ему в глаз чем-нибудь, пни по яйцам, ударь так чтобы не встал» и прочее.
    Доведения ребенка до такого состояния, что ему кругом враги мерещатся.

  52. Аватар Pehckin:
    187806 wrote:

    55633 wrote:

    Сразу полицией пугал.

    Блин, Печкин, найди это , и скинь сюда, плиз. Че-то я это упустил, даже и не видел sad .[/quote]

    Я щас не найду. Помнишь, я как то с ним закусился, хотел к нему в гости зайти , а ты начал адресок его скидывать, микрорайон и дом написал, квартиру нет. Он тогда заверещал: в полицию заяву накатаю, о разглашении данных.
    Время прошло, я уже остыл, да и понял , дурачок он, бесполезно связываться, все равно не поймет. Короче забудь , баобаб он и в Африке баобаб. Не стоит он того, а свою п….лю еще найдет. laugh

  53. Аватар Pehckin:

    а ты боишься полиции? Если я желаю проучить кого-либо, то полицией меня не остановишь.

    Петушок за кукарекал. Герой. Опять обострение? laugh

  54. 187802 wrote:

    55633 wrote:

    И я не согласен с тем, что это плохо, именно дерзость, отвага и бесстрашие воспитывается в войсках. Благодаря этим качествам наши мужчины шли на врага во время войны. Хотите отнести героев войны

    Ты, Стрюк, в натуре примат laugh . Называть безрассудство бесстрашием))). В ВОВ не те выиграли, кто под пули «отважно» прыгал, а те кто умением воевал. И статистика есть, 20 % если первые бои выжил, все, значит боеспособен, они интуитивно чувствовали, куда пули ложатся и прятались!! (ты наверное назовешь это трусостью laugh ) от пуль. Но именно они и сделали Победу, они и дошли до Берлина. Читай историю, дурашка)))

    55633 wrote:

    Хорошо, давайте заменим этот неблагозвучный термин на «степень доминантности инстинктивных моделей поведения по отношению к рассудочным» — так будет более «психологично»? Суть не в слове, а в смысле скрываемом за словом.

    Браво, Володя. Но боюсь , Стрюк этого не поймет, таким как он заменили слово «примативность» на слово «брутальность» в бошках laugh .

    55633 wrote:

    Слишком прямолинейно мыслите…

    «Там» Володя, все несколько совсем плачевно…[/quote]

    какой же ты олень, даже не понимаешь, какую глупость пишешь. Ты ж сейчас пытаешься выживших сделать почетней, чем погибших. Может и самопожертвоваших собой не будем почитать? Не будем награждать посмертно, ибо если не выжил — значит безрассудный дурак?

  55. Аватар Pehckin:

    а ты боишься полиции? Если я желаю проучить кого-либо, то полицией меня не остановишь.

    Я уж заметил , ни кто тебя остановить не может. laugh

  56. 187818 wrote:

    187588 wrote:

    Как же бесят эти мамашки, которые из-за каждого нового синяка у ребенка готовы раздувать трагедию. ПАРНИ ДОЛЖНЫ ПОЛУЧАТЬ СИНЯКИ, ДРАТЬСЯ И ВЫЯСНЯТЬ ОТНОШЕНИЯ! Так было и будет. Мы тоже носили ножи в школы, у нас и игры были во дворе, в которых необходим нож. Но мы редко использовали эти ножи в драках. Если кто-то решался драться нечестно, то такому грозило избиение толпой… Что за хлюпики учатся в этой школе, если не могут отметелить зазнавшегося одноклассника?! Школа нежинок каких-то. Что за мужчины вырастут из учеников, если боятся дать отпор одному выпендрежнику?

    Офигеть кокой вы дурачок.
    Видимо вы не сталкивались с такими случаями как вышеописанный.
    Это не какие то «драки и синяки».
    Это дети 7-9 летние. Какие нахрен «отпоры», «сопляки», «отметелить»? Вы совсем больной на всю башку?
    Это вообще еще совершенно наивные дети, недавно пришедшие из садика, а не подростки.
    У меня у сына в классе был такой ушлепок.
    Парень о втором классе кидался на все как бешенный.
    Бил спонтанно, выбивал детям зубы, ломал руки. Черти что еще делал.
    Вытурили таки его спустя год на домашнее обучение. И слава богу, а то его бы сами родители натурально убили.[/quote]

    в тексте речь об одинадцатилетнем хулигане, а это 5-6 класс. Вполне разумный возраст. У нас в кадетке курить в этом возрасте начинали и понятия уже во всю царили.

  57. 187819 wrote:

    p.s. И одна из причин такого поведения, это как раз таки науськивание родителей на то, чтобы ребенок «давал сдачи».
    Ребенка раз обидят случайно или нет, он что-то себе мнить начинает.
    Расскажет родителям с преувеличением, а те начинают его учить «да дай ему в глаз чем-нибудь, пни по яйцам, ударь так чтобы не встал» и прочее.
    Доведения ребенка до такого состояния, что ему кругом враги мерещатся.

    а мир разве не из врагов состоит? Посмотри на здешнии дискуссии взрослых людей. Если твое мнение не совподает с мнением большинства, то тебя заклюют — это реальность и в мире детей все также. Поэтому ребенок с детства должен знать, что свои убеждения надо отстаивать и давать отпор подлым завистникам. Иначе он прогнеться под толпу и будет одной из овец стада, которая не имеет своего мнения.

  58. 187822 wrote:

    Петушок за кукарекал. Герой. Опять обострение? laugh

    о петушках заговорил тот, кто встает в позу каждый день перед начальником.

  59. Аватар DAIMANN:
    55633 wrote:

    дурачок он, бесполезно связываться, все равно не поймет. Короче забудь , баобаб он и в Африке баобаб. Не стоит он того, а свою п….лю еще найдет.

    да я это уже давно понял))). Он же нам, дружище Печкин, во благо. laugh Представь не писал бы здесь Стрюк =-O , что бы было? Над чем поржать? А тут бесплатный скоморох веселит smile,минуты смеха (и жизни) добавляет. Я ЗА Стрюка!!!

  60. Аватар DAIMANN:
    55633 wrote:

    я курю табак…

    Это ты акцентировал, что не ДжиВиАш? laugh Так на дживиаш мама денег не дает))), а на сиги вроде выдает))))
    Слушай, Стрюк! А что по твоему, курение табака — осознанная необходимость, вредная привычка , или наркотическая зависимость???

  61. 55633 wrote:

    Что касается инстинктов, то опять же не считаю это плохим проявлением людей. Любовь и страсть — тоже инстинкты, которые затумляют разум, но данные вещи культура культивирует. Также культура культивирует героев войны, которые убивали людей, культивирует доминантных маршалов ВОВ, которые вошли в учебники военного дела.

    Как то Вы лихо скачете с инстинктов на пропаганду. Мы тут обсуждаем мотивы человеческого поведения или формирование образов героя/врага для манипулирования этими мотивами?

    Кстати, оверквоттинг, это для Вас принципиально или просто цитировать не умеете?

  62. Аватар Pehckin:

    да я это уже давно понял))). Он же нам, дружище Печкин, во благо. Представь не писал бы здесь Стрюк  , что бы было? Над чем поржать? А тут бесплатный скоморох веселит smile,минуты смеха (и жизни) добавляет. Я ЗА Стрюка!!!

    Да Даймайн, ты прав. Я даже предлагал КЧ опусы Стрюка в аналы истори , т.е. в
    архив заносить отдельно. Там же есть Качканар, Евраз, гок и т.д. сделать еще Стрюк.
    laugh

  63. 55633 wrote:

    Вот Вы сами то как ситуацию видите? Ехал велосипедист Димон, всегда всех пропускающий laugh , тут на встречу три злобных мамаши с колясками, у которых одна только мысль — не дать дорогу велосипедисту???

    Там был совет с щепоткой иронии… Я просто не знал, как еще проще объяснить. smile

  64. Аватар Pehckin:

    Дайман, может Стрюку полезнее к Лыковой сганять? И то полезнее будет. laugh

  65. Аватар DAIMANN:
    55633 wrote:

    в аналы

    В натуре туды его laugh

    55633 wrote:

    Дайман, может Стрюку полезнее к Лыковой сганять? И то полезнее будет.

    Не стоит)) Тронется еще баба Гаша %) . Ему бы к психотерапевту стоящему… У него детство до 5 лет косячное было, вырос — кругом враги,весь мир вокруг — враг, даже мать((. Ну это в двух словах)))

  66. 187833 wrote:

    55633 wrote:

    Что касается инстинктов, то опять же не считаю это плохим проявлением людей. Любовь и страсть — тоже инстинкты, которые затумляют разум, но данные вещи культура культивирует. Также культура культивирует героев войны, которые убивали людей, культивирует доминантных маршалов ВОВ, которые вошли в учебники военного дела.

    Как то Вы лихо скачете с инстинктов на пропаганду. Мы тут обсуждаем мотивы человеческого поведения или формирование образов героя/врага для манипулирования этими мотивами?

    Кстати, оверквоттинг, это для Вас принципиально или просто цитировать не умеете?[/quote]

    инстинкты могут служить на пользу человека и общества в целом. Мужская отвага, дерзость и бесстрашие могут служить в защиту общества или в целях его разрушения. Важно правильно направить эту энергию. Но подавлять эти черты характера — это глупость.

  67. Аватар Левая палочка Твикс:

    ‘понятия уже вовсю царили’ ))) Срюк,мОришь,сопля ты зеленая ))) восемь ходок,семь побегов ) ты,поди ка еще и звезды наколол,понятливый ты наш,раз с ножом ходил ) теперь понятно почему ты не работаешь-не по понятиям ))) и полиция-то тебя не остановит ) а чуть замаячила возможность получить люлей,сразу полиция,помогите )))

  68. Аватар zliuka:
    55633 wrote:

    Он тогда заверещал: в полицию заяву накатаю, о разглашении данных.

    Подтверждаю! laugh

    55633 wrote:

    а ты боишься полиции? Если я желаю проучить кого-либо, то полицией меня не остановишь.

    Я уж заметил , ни кто тебя остановить не может. laugh

    Не его самого , а его словесный понос laugh

  69. как всегда спор ни о чем sad

  70. Аватар Pehckin:
    187871 wrote:

    как всегда спор ни о чем sad

    А ты то че тут делаешь? laugh

  71. Аватар мама Чолия:

    Сегодняшнее поколение — это поколение рыхлых котиков. Столкнувшись с проблемой, они говорят: давайте разберем поведение хулигана с точки зрения психологии. А мы просто давали хулиганам по жопе.(Клинт Иствуд)

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.