КТК. «Для чего нам эта прокладка?»
«Как можно умудриться по нашим старым трубам, которые в диаметре не менялись, по которым давление поднять невозможно, в два раза повысить объемы?». «Есть между ТЭЦ и Горэнерго 62 метра чистой голой трубы. Это называется КТК. Они не производят ничего…»
В воздухе повисло серьезное напряжение.
— Есть несколько понятий, которые первоначально все путают, — говорит директор КТК Евгений Палицын. — Цена, стоимость и тариф. Продажа тепловой энергии, продажа электрической энергии, продажа холодной воды и водоотведения — это регулируемые виды бизнеса. Цена одного кубометра или одной гигакалории на протяжении всего периода регулирования не изменяется. В соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, тариф меняется раз в год 1 июля. Соответственно, если мы говорим про тепловую энергию, то тариф на тепловую энергию на территории всего Качканара утвержден постановлением региональной энергетической комиссии и с первого июля прошлого года до 30 июня этого года он единый для всех категорий. Он стоит 1908,43. Тариф единый, он не меняется. Изменяется конечная стоимость в квитанции…. Она зависит от фактического потребления. Рост цен в квитанциях связан ровно с тем, что на улице средняя температура за январь была -20 градусов… Поэтому сумма начислений пропорционально распределена потреблению в доме. Сколько дом потребил тепловой энергии столько тепловой энергии распределено на всех жителей…
На этом, уважаемый читатель, спокойно-сдержанная часть совещания и закончилась. Женщина из зала спросила у руководителя КТК:
— Скажите, пожалуйста, а если средняя температура будет -40. Что тогда будет!?
И получила вполне логичный ответ:
— Ну, если будет средняя температура -40, то начисления будут однозначно выше
— У нас пенсии не хватит. Я с протянутой рукой буду стоять просить кусок хлеба!
— Хорошо, ваши предложения?
— Это ваши должны предложения быть, а не мои.
И следующий вопрос от еще одной женщины:
— Кто проводит проверку счетчиков на холодную и горячую воду? Посмотрите, я как будто лошадей у себя мыла. Меня почти не было декабрь и январь дома, а у меня сумма за воду выросла с 98 рублей до 544 рублей.
Далее филигранный ответ от руководителя КТК:
— Я все время ссылаюсь на нормативные документы, чтобы не быть голословным. В рамках 354-го постановления, 307-го постановления, 261-го федерального закона ответственность за индивидуальные приборы учета холодной и горячей воды несет собственник. Дальше, в рамках 424-го постановления, введенного моратория на предъявление штрафных санкции за просрочку поверки приборов учета. Постановление вводило мораторий на предъявление штрафных санкций, на введение ограничений в случае неоплаты и на начисление пени. Иных ограничений постановление не вводило. Соответственно, для всех жителей страны был введен, скажем так, льготный период, в течение 9-ти месяцев житель мог поверить или заменить прибор учета. Если этого не было сделано, то с 1 января было начислено по нормативу.
Не знаю, как другие, но я оценил ответ! Человек говорил три минуты, вроде бы умными словами, а конкретного ответа так и не дал.
В ответ опять куча витиеватых слов, технических терминов….
И, знаешь, дорогой читатель, после наблюдения за этими показательными выступлениями по словесной эквилибристике, журналист во мне, весь такой непредвзятый, просто нервно удалился. Оставив место разгневанному горожанину.
Уважаемые руководители, к вам пришли задавать вопросы в большинстве своем не профессиональные юристы, не энергетики, не инженеры, а простые люди — работяги и пенсионеры!
О чем вы нам рассказываете? Ваши номера и даты многочисленных постановлений, технических регламентов и прочих там ФЗ от нас так же далеки, как от вас наши зарплаты и пенсии!
Холодный январь вы говорите? Я живу в этом городе 44 года. И видал январи существенно холоднее. Но никогда ни одна непонятная теплоснабжающая компания не задирала цены так нагло!
На собрание по вопросу резкого и значительного повышения платы за отопление якобы из-за сильных морозов в актовом зале администрации собрались депутаты, старшие по домам, работники предприятий, пенсионеры, неравнодушные горожане, представители КТК, Горэнерго и мэрии /фото автора
А далее начался просто шквал вопросов:
— Приходит квитанция, там даже не написано где надо платить, как платить…
— Мне в январе за отопление кладовки в подвале насчитали 2600 рублей. А там не проходит ни одной трубы. Это как так? Я получил квитанцию и замучился считать. Здесь номера счетчиков не мои, цифры, я сравнил с показаниями, которые были, не мои.
— Дайте через СМИ конкретную информацию, куда подавать данные счетчиков. Никто толком ничего не знает!
— Вы говорите о ваших сайтах. Ваши сайты к общению с жителями не готовы. Личный кабинет зарегистрировать невозможно. Обратной связи на сайтах нет. И у нас всех вопрос — когда все это делали, о ком заботились?
— Потребителю неудобно наличие большого числа квитанций. Причем в квитанциях везде разные сроки. 10-е и 25-е числа. И начисляют двойной размер. Предлагаю руководству города использовать все свое влияние для приведения сроков оплаты к общему знаменателю. «25» называется. Ведь большинство пенсионеров получают пенсию 23-го числа. Откуда они возьмут деньги в другие числа?
— Раньше все платили в одну кассу УЖК. И все вопросы по суммам и качеству решали через них же. Теперь вся обуза такого регулировщика легла на наши плечи. Как на это смотрит руководство города? Теперь нам надо решать эти вопросы с Горэнерго и прочими водо- тепло-. А они начали с того, что поотключали телефоны. Сама лично позавчера пыталась дозвониться в Горэнерго. Потратила на это весь день. Бесполезно.
— Когда нам ставили счетчик на дом, говорили, что это хорошо. Якобы теперь мы будем платить только по факту, и это будет дешевле. А теперь мы видим, что платить приходится все больше и больше.
— Я старшая по дому. Среди жильцов идет накал. У меня самой есть пустая квартира. В ней никто не живет. Счетчики проверены и опломбированы. И между тем мне выставляют объемы по воде и по водоотведению. Как так? И самое интересное. В одной из квартир в нашем доме расхода холодной воды нет, горячей воды 1,62 куба, а водоотведение 8,86. Как такое может быть?
Окончательно «добил» мужчина в рабочей одежде:
— Есть между ТЭЦ и Горэнерго 62 метра чистой голой трубы. Это называется КТК. Они не производят ничего. Нет котлов, нет задвижек — вообще ничего. Компания просто является посредником между ТЭЦ и Горэнерго. Для чего нам эта прокладка?
Еще было много возмущенных вопросов, нервных высказываний и обращений. Люди давно терпят повышение тарифов. Но последние события чашу терпения, видимо, переполнили. И люди своих эмоций не скрывали. Ответов, только, на все это не прозвучало.
Знаете, я пришел на это совещание абсолютно спокойным человеком. Потому что был уверен, что раз уж собрали это совещание, значит, мы получим нужную информацию и уйдем отсюда пусть не с уверенностью, но, хотя бы с надеждой на то, что проблемы будут сняты.
Однако уже в самом начале я в очередной раз убедился, что простой квартиросъемщик Саша Власовских и руководитель ресурсоснабжающей компании живут в разных мирах, которые абсолютно нигде не пересекаются.
Какие, по сути своей, между нами взаимоотношения? Договор об оказании услуг. Пусть не оформленный на бумаге, но он есть. Такой договор называется публичным.
Но договор — это соглашение, в котором оговариваются как обязанности так и права обеих сторон. А по факту получается, что все права у одной стороны, а обязанности у другой. Разница между сторонами, в данном случае, заключается в том, что если Саша Власовских не выполняет свои обязательства точно и в срок, то вопрос его наказания решается в течение 10 дней с момента подачи другой стороной заявления в суд. Именно столько нужно на выдачу судебного приказа.
И покуда эта система работает именно так, всякие теплоснабжающие компании и впредь будут без согласования с нами выстраивать удобные для них бизнес схемы, способы взаимодействия и размеры тарифов. А нам с вами, в лучшем случае, будут давать возможность выпускать пар на таких вот «рабочих совещаниях».
Но, все-таки, был на этом собрании один ма-а-а-аленький такой обнадеживающий моментик. В то время как представители компаний замусоливали наши вопросы номерами постановлений, различных ФЗ и прочих нормативных актов, наш городской глава Андрей Ярославцев все внимательно слушал и записывал, записывал, записывал. Мы видели и не раз, что он умеет находить решения. Так, может быть, и в этот раз сдюжит?
Александр Власовских
Статья из КЧ №07 от 24.02.2021
Смотрите также:
— Почему стоимость отопления выросла практически в два раза
— Краткие итоги совещания по ЖКХ
Букоф нет….одни эмоции…
В понедельник в ктк и в горэнерго пойду. Надо спокойно разобраться.
Если бы было ТСЖ реальное и оно за деньги жильцов боролось. Можно же придавить циркуляцию в доме в разумных приделах может ночью или автоматику ставить на доме . Кто этим должен заниматься в сегодняшнем положении. Собственники не имеют права экономить им все равно посчитают по общедомовому прибору.
Тариф не менялся с июля 2020г, те кто платил за тепло по нормативу те так и платят, у кого в домах стоят приборы учёта те платят как накрутит прибор тепловую энергию. Прибор настроен в зависимости температуры подаваемой воды это регулирует ТЭЦ чем ниже температура на улице тем выше температуру они дают. Объясняю как детям и как это я понимаю. Допустим на улице -15°С ТЭЦ даёт температуру на дом +80°С прибор это «видит» и применяет коэффициент 1.0 Далее если температура с ТЭЦ приходит +90°С то применяется более высокий коэффициент например:1.1 соответственно дом стал потреблять больше тепла т.к. температура подоваемой воды на ввод выросла от этого и начала расти сумма за отопление, если же на дом приходит вода отопления допустим +70°С то применяется пониженный коэффициент и сумма оплаты уменьшается. НЕНАДО брать всю мою писанину в расчет т.к. я незнаю как настроены приборы учёта я описал просто их принцип работы.
Кто платит по нормативу, они всегда платят примерно одну сумму, у кого прибор учёта в доме когда «тепло» на улице платят меньше, когда холодно соответственно больше.
У ТЭЦ свой график подачи воды на отопление домов чем ниже температура на улице тем выше температуру они дают в город на отопление. КТК не регулирует работу ТЭЦ.
В прошлый год правительство дало разрешение из-за пандемии принимать показания даже не поверенных счётчиков с 1 января 2021г это работать перестало и у тех у кого истек срок поверки, стали платить по нормативу и я в том числе. Следит за сроками поверкой счётчиков собственник то есть мы с вами.
Да была путаница с показаниями и номерами счётчиков т.к. сбор показаний производит УЖК Наш Дом и передают их в КТК и Горэнерго. Передали не корректно криво и косо. Обратитесь туда вам все пересчитают. И ненадо с угрозами ходить и кидаться в операторов канцелярскими изделиями.
Начните с себя, вы тоже ошибаетесь на работе и в вас за это никто ни чего не бросил и не оскарбил.
Некоторые пишут что у них дома постоянно холодно, но это не всегда причина ТЭЦ. Бывают не очень хорошие соседи сверху или снизу в зависимости откуда поступает вода в ваши батареи. Соседи меняли батареи и не сделали перемычку, а сделали проток воды к вам через свою батарею с вентилями. Когда соседу жарко он перекрывает проток воды до комфортной ему температуры и к вам поступает уже более холодная вода чем положено и у вас дома становится холодно. (есть в городе такие умельцы, которые могу прикрутить две гайки, но не могут понять зачем нужна проходная труба) Поверьте может у ваших соседей так сделано.
Сантехники в городе незнаю устройство в домах системы отопления т.к. постоянно меняются (возможно из-за низкой зарплаты), но нынче мне по осени пришлось заменить полотенцесушитель и они не знали как слить воду со стояка, пришлось им показать что где закрыть а где открыть и сам я контролировал процесс прогонки воды по стоякам т.к. они при заполнении системы завоздушили все. Пришлось их опять вызывать и смотреть чтобы они выпустили воздух из системы и все заработало.
Не всегда виноваты те на кого мы грешим.
Прибор тепловой никакие коэфициэнты не делает, он меряет сколько тепловой энергии снято при проходе через дом. Проблема для потребителя в том что он не может уменьшить теплосьем сам, а те кто должен этим заниматься свои обязанности видимо не выполняют в плане экономии и энергоэффективности. Вот и задыхаемся второй сезон уже. Получается как бы навязанные лишние объёмы тепловой энергии.
Очередной бытовой идиотизм. Что именно регулирует ТЭЦ? Настройку прибора, или температуру, на него подаваемую? ТЭЦ это не регулирует. Подмесные городских сетей контролируют другие организации.
Вообще смешно читать, как безграмотный в каком-либо вопросе человек начинает что-то судить, доказывать, объяснять…
Евгений, ну слово в слово как Давыдов говорил!Браво!!! Про переделки и УЖК,виноваты все,кроме КТК и Горэнерго.Признать,что куча не придуманных моментов, и не уважение к жителям ни один руководитель не признает.
наш городской глава Андрей Ярославцев все внимательно слушал и записывал, записывал, записывал. Мы видели и не раз, что он умеет находить решения.
А что он может решить в сложившейся ситуации? ТЭЦ строили и обслуживают жители города. Сначала, видимо, за бесценок ТЭЦ ушла как бы ТГК. Далее, была видимо, продана КГОКу или ЕВРАЗ. Какова доля участия города в управлении ТЭЦ? — 0
ООО УЖК Наш дом учредил город но, сегодня это коммерческая организация. Какова доля города в управлении УЖК? — Почти ничего.
Возможно? КГОК обосновано не пожелал работать с городом по транспорту тепла т.к. в Корюковские времена Горэнерго была бездонная яма с раздутыми штатами ИТР. Тогда появилась КТК. Какова доля города в управлении КТК? — 0
Директора залетные путешествующие по разным организациям области.
С 2000 власть, региональная и не только всячески противодействовала некоммерческой организации собственников жилья.
Вот мы и дожили, когда минуя какие то договорные, потребительские отношения какие то пришлые люди из КТК и Горэнерго на встрече с заказчиками услуг объясняют, что мол надо платить потому что мы так хотим. Где тут закон непонятно!
Вот и задыхаемся второй сезон уже
Кто-то задыхается, а кто-то замерзает… Как может быть так, что ТЭЦ подает одну температуру воды на весь город, а в дома она приходит всем по-разному? Видимо, разными дорогами идет после выхода с ТЭЦ…
Евгений, не надоело нести чепуху? Где твои дома и где ТЭЦ? ТЭЦ регулирует температуру воды, непосредственно выходящей из ТЭЦ. Не более. А дальше лучше узнавай, как работают подмесные, и кто ими управляет, такжеиузнавай почему асфальт со стороны четных домов по Свердлова оттаивает на песяц раньше, чем со стороны нечетных и почему на нем даже сейчас местами снега нет, например в районе 7го квартала там где тухлой капустой несколько месяцев воняет.
А чтобы её грамотно отладить нужно время.
Времени было достаточно, закон вступил в силу, по-моему, еще год назад или даже два…Всем этим прожорливым компашкам не смысла суетиться вообще, они все равно, так или иначе, отберут деньги у населения. Так же и управляшка при любом качестве работы или при отсутствии оного, свои, якобы, заработанные деньги получит. Поэтому мы имеем то, что имеем.
Всем этим прожорливым компашкам не смысла суетиться вообще, они все равно, так или иначе, отберут деньги у населения.
Екатеринбург, Москва- везде конкурентная борьба между ЖСК. В Качканаре монополия Ужк «Наш ДОМ». я думаю в этом причина. всех бед.
Как показывает история, монополия не всегда худший вариант. Была одна энерго система России. Сказали «монополист» это плохо, и раздали всю энергетику мелким фирмам, которые не могут обслуживать систему. Вот и начали накуручивать цены. Ну придёт вместо ужк новая компания, и что? Для обслуживания надо иметь капитал, квалифицированных работников, которым надо платить хорошую зарплату, а где новой компании деньги взять? правильно повысить тарифы на обслуживание. Была раньше единая ТЭЦ, ну разделили на горэенрго и КТК, лучше стало?
Значит надо заставить УЖК работать по закону и снижать тарифы
Значит надо заставить УЖК работать по закону и снижать тарифы
Каким законом регулируется обязанность УЖК снижать тарифы?
Флаг в руки, барабан через плечо…. Что или кто мешает?
Кроха, «Единую ТЭЦ разделили на КТК и Горэнерго»? А не соблаговолите ли пояснить сей глубокомысленный тезис, ибо большего бреда слышать (читать, видеть и т.д.) лично мне не приходилось?
Горожанин, при советской власти была одна организация, Качканарская ТЭЦ, правильно? Которая отвечала и за нагрев, и за доставку до пользователя ( я не прав?) Теперь что имеем, ТЭЦ нагревает воду и отпускает городу, КТК эту воду доставляет до потребителя….что из этого бред? Одна организация строила водопроводы ( тут я не уверен, что ТЭЦ строила), другая просто присвоила себе право, ничего не строя доставлять эту воду. Обе организации берут оплату.
Кроха, при советской власти и до 1993 г. «все заботы о выполнении работ в ЖКХ города лежали на различных подразделениях комбината. На основании Постановления Правительства РФ «О передаче в муниципальную собственность … и инженерных сетей, обеспечивающих потребности населения», в 1993 г. было создано МУП Горэнерго.» — цитата с официального сайта Горэнерго. Напрямую подразделение комбината не названо, но смею предположить, что вопросом теплоснабжения города занимался паросиловой цех, который потом стал энергоцехом. Была ли эта работа бесплатной? В советское время — почему бы и нет! В капитализме — шиш!
Качканарская ТЭЦ никогда не занималась доставкой до пользователя тепловой энергии и в те годы не являлась подразделением комбината — она входила в ПО Свердловэнерго, с 93 г. в АО Свердловэнерго. ТЭЦ никогда не строила «водопроводы» (наверное, Вы имели в виду сетевые трубопроводы), не занималась эксплуатацией и ремонтом городских тепловых сетей, граница зоны ответственности ТЭЦ — головные задвижки на прямом (подающем) и обратном трубопроводе. Немногочисленные сантехники ТЭЦ обслуживали тэцовские же дома, коих — по пальцам пересчитать: 8-22, 7-62, 11-8, в 96 г. построен 7-65, и плюс детский сад №24. Если Вам довелось в то время жить в этих домах (или водить детей в этот д/с), то да — в случае аварии приехала бы бригада сантехников с ТЭЦ. И ТЭЦ никто не делил на «КТК и Горэнерго» — в ходе реформы энергетики её лишили всех вспомогательных подразделений — гаража, сельхозучастка, РСУ, столовой, того же садика и жилых домов и много ещё чего. Но технологию — не делили!
Горожанин, вопрос не о том , что разделили, или нет. Я пишу о том, что монополия не всегда плохо. а частная собственность не всегда хорошо.
Сергей написал, что по его мнению, проблема в монополии УЖК Наш Дом. Я ответил что монополия не всегда плохо, и привёл в пример когда ТЭЦ была одной государственной организацией, и теперь когда на этом рынке появилось три частных компании.
Кроха, в советское время все организации были государственными. Но даже тогда был посредник между ТЭЦ и конечными потребителями тепловой энергии. Может быть, не такой явный, как сейчас, не такой жадный/алчный — но он был. И согласитесь — остановить процесс приватизации и акционирования в то время было невозможно! И ГОК, и Свердловэнерго перешли в частные руки. Сколько госкомпаний осталось?
Горожанин, ещё раз напишу, что вопрос ставился о монополии УЖК, я написал, что монополия не всегда плохо. Это главная мысль. А чья монополия, государственная или частная, это другой разговор.
Появление трёх частных организаций не означает отсутствие монополии — выбора-то у потребителя как не было, так и нет.
Выбор есть всегда. Что мешает потребитилю заключить договор с другой организацией. Или во всей стране одна КТК, и одно Горенерго? В данном случае рассматривается возможность выбора, а не заключение договора. Заключат или нет, не в этом суть. Суть в возможности выбора. или перезаключить договор с другими условиями.Выбор есть. Плохой или хороший, есть всегда. И речь шла не о ТЭЦ, КТК, или о Грэнерго. Речь шла о монополии УЖК НАШ ДОМ.